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	Fri,  6 Dec 2013 09:32:16 +0100 (CET)
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	with ESMTP id dM7wEJD6fXAf; Fri,  6 Dec 2013 09:32:15 +0100 (CET)
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	id 6E2841533108; Fri,  6 Dec 2013 09:31:04 +0100 (CET)
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	for <educ@april.org>; Fri,  6 Dec 2013 09:30:47 +0100 (CET)
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	Fri,  6 Dec 2013 09:30:42 +0100 (CET)
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	for <educ@april.org>; Fri,  6 Dec 2013 09:30:34 +0100 (CET)
Received: from zimbra18-e3.priv.proxad.net (unknown [172.20.243.168])
	by smtp6-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id AC2DB82359;
	Fri,  6 Dec 2013 09:30:30 +0100 (CET)
Date: Fri, 6 Dec 2013 09:30:29 +0100 (CET)
From: cnestel@free.fr
To: bdesroches@free.fr
Cc: =?utf-8?B?UsOpbWk=?= Boulle <remi.boulle@gmail.com>,
 educ@april.org
Message-ID: <936021431.625278415.1386318629282.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <407987094.61018790.1386314320594.JavaMail.root@zimbra59-e10.priv.proxad.net>
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: [2a01:e35:2e0e:1160:21d:92ff:fe84:279c]
X-Mailer: Zimbra 7.2.0-GA2598 (zclient/7.2.0-GA2598)
X-Authenticated-User: cnestel@free.fr
Subject: =?UTF-8?B?UmXCoDogUmU6IFtFRFVDXQ==?= =?UTF-8?Q?TR=C2=A0=3A_Re=3A_?=
 =?UTF-8?Q?=5BApril_-_Atelier=5D_R=C3=A9ponses_des_minist=C3=A8res_de_l=27?=
 =?UTF-8?Q?=C3=A9ducation_nationale_et_de_la_culture_=C3=A0_la_question_?=
 =?UTF-8?Q?=C3=A9crite_sur_l=27usage_du_logiciel_libre?=
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 5373
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Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
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List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
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List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/educ>
Content-type: multipart/mixed;
  boundary="----------=_1386318659-14769-2583"
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X-Status: NT
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This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1386318659-14769-2583
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Juste deux mots :

----- bdesroches@free.fr a =C3=A9crit=C2=A0:
> Certes, cela peut para=C3=AEtre =C3=AAtre une solution mais le principal =
frein =C3=A0 la progression du libre dans l'EN tient =C3=A0 deux param=C3=
=A8tres principaux selon moi :

> 1. les dotations de mat=C3=A9riels sont maintenant prises en charge par l=
es r=C3=A9gions et elles font ce qu'elles veulent sans cadre r=C3=A9glement=
aire. SI cadre r=C3=A9glementaire, elles sont aux ordres et font ce qu'on l=
eur dit.

Oui et c'est m=C3=AAme d'ailleurs plus compliqu=C3=A9 (coll=C3=A8ges -> CG,=
 =C3=A9coles -> communes).

J'ai pas le tps de d=C3=A9velopper, mais il importe d'analyser =C3=A0 l'int=
=C3=A9rieur
de ce param=C3=A8tre les sous-param=C3=A8tres.


> 2. les instructions officielles, les programmes et les formations (initia=
le et continue)=20
> influencent directement les comportements des profs (et je parles des pro=
fs EN G=C3=89N=C3=89RAL !!!).
> L=C3=A0 aussi, nos coll=C3=A8gues sont bien sympas mais ils font ce qu'on=
 leur dit surtout quand=20
> c'est la hi=C3=A9rarchie qui le dit et ceci est encore plus vrai avec les=
 jeunes g=C3=A9n=C3=A9rations :=20
> ce sont de bons petits fonctionnaires qui n'ont pas un pet d'autod=C3=A9t=
ermination, c'en est m=C3=AAme=20
> un peu consternant...

Trop de param=C3=A8tres dans ton point 2, qu'il faudrait l=C3=A0
encore d=C3=A9cortiquer.

Entre autre, un aspect fondamental : les programmes scolaires.
Nous devons absolument agir sur ce param=C3=A8tre.



> Donc, =C3=A0 la vue de constat, si on n'agit pas sur les D=C3=89CIDEURS q=
ue sont les politiques,=20

Je ne suis pas toutaf=C3=A8 d'accord. Nous agissons sur les politiques, mais
c'est loin d'=C3=AAtre suffisant. Dans la plupart des minist=C3=A8res, les
technocrates restent quels que soient les changements politiques,
sans oublier les technostructures.
Par exemple, le mod=C3=A8le =C3=A9conomique des CNDP, CRDP, etc est adapt=
=C3=A9
aux mod=C3=A8les =C3=A9conomiques des =C3=A9diteurs privateurs.

De plus, nous n=C3=A9gligeons syst=C3=A9matiquement un autre param=C3=A8tre=
 :
l'externalisation de l'informatique de service public, notamment
par le clown en mode SaaS.

Le manque de techniciens, ing=C3=A9nieurs informatique dans l'=C3=A9ducation
favorise et l'externalisation et les logiciels privateurs.



> on ne progressera que de fa=C3=A7on infime et on se fait d=C3=A9border pa=
r la vitesse du "progr=C3=A8s".=20
> La m=C3=A9thode que tu pr=C3=A9conises "il vaut mieux identifier des volo=
ntaires dans le monde=20
> de l'=C3=A9ducation, travailler avec eux et faire t=C3=A2che d'huile ensu=
ite" est celle qui=20
> est pratiqu=C3=A9e depuis les d=C3=A9buts du libre et elle n'a RIEN donn=
=C3=A9 de tangible,

Bien qu'il faille continuer. Je suis encore plus s=C3=A9v=C3=A8re que toi :
le libre ne fait que r=C3=A9gresser.




> ce n'est donc certainement pas la BONNE m=C3=A9thode...=20

Je dirais ce n'est pas LA bonne m=C3=A9thode. Mais c'est une bonne
m=C3=A9thode dans un dispositif plus intelligent.


> dommage, car c'est celle qu'on sait le mieux g=C3=A9rer !

Avec beaucoup d'=C3=A9puisement et de fatigue. Si tu recenses
la plupart des gens (assoces toutes confondues, et pour
certaiens c'est pratiquement 99%) qui interviennent sur
les listes =C3=A9ducatives du Libre, tu trouveras un pourcentage
infinit=C3=A9simal de gens de terrain.

En revanche, des ma=C3=AEtres penseurs qui p=C3=A9rorent dans les salons,
conf=C3=A9rences, etc, il y en a moult. Mais ils ne sont pas
sur le terrain de l'enseignement face =C3=A0 des =C3=A9l=C3=A8ves.


>=20
> Nous avons une opportunit=C3=A9 en ces temps de crise, c'est que les r=C3=
=A9gions=20
> ont de moins en moins de pognon et que, quoi qu'on en dise et m=C3=AAme s=
i nous=20
> arrache la langue de le dire, l'aspect financier doit =C3=AAtre mis en av=
ant :=20
> acheter des milliers de licence Office revient plus cher que de se procur=
er=20
> les m=C3=AAmes milliers de copies de LibreOffice, =C3=A7a c'est un fait, =
tangible et av=C3=A9r=C3=A9.


Faut pas reculer d'une guerre. Par exemple les tablettes apple en Corr=C3=
=A8ze
pour les seuls coll=C3=A8ges, c'est 1,5 millions d'euros en 2011. Dans les
Bouches-du-rh=C3=B4ne on a d=C3=A9pass=C3=A9 de loin les 500 000 ordis port=
ables
sous MS Windows offerts aux =C3=A9l=C3=A8ves.

L'enjeu c'est les tablettes. M=C3=AAme si les licences MS office ne doivent
pas =C3=AAtre n=C3=A9glig=C3=A9es.

> Je m'excuse d'avoir =C3=A9t=C3=A9 un peu long !
meuh non...

Pour moi c'est court.

Bisous libres =C3=A0 tous,
Charlie


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