Date: Fri, 13 Dec 2013 09:24:36 +0100 (CET)
From: bdesroches@free.fr
Cc: educ@april.org
Message-ID: <1345564631.88846979.1386923076688.JavaMail.root@zimbra59-e10.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <52AA0940.3060108@pi-et-ro.net>
MIME-Version: 1.0
Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?Rappel_=3A_Windows_XP_compte_=C3=A0_rebours?=
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
Content-type: multipart/mixed;
  boundary="----------=_1386923107-12485-657"
Status: R

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1386923107-12485-657
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Pour ne pas m'=C3=A9tendre sur le sujet et faire redondance, je voudrais ex=
primer ici mon accord total avec les vues de Louis-Maurice. Ca me parait l'=
approche correcte des choses. Pour info je suis dans l'acad=C3=A9mie de Cle=
rmont-Ferrand...

B Desroches

----- Mail original -----
De: "Louis-Maurice De Sousa" <louis.de-sousa@pi-et-ro.net>
=C3=80: educ@april.org
Envoy=C3=A9: Jeudi 12 D=C3=A9cembre 2013 20:06:40
Objet: Re:  [EDUC] Rappel : Windows XP compte =C3=A0 rebours

Le 12/12/2013 07:20, cnestel@free.fr a =C3=A9crit :
>
> ----- R=C3=A9mi Boulle <remi.boulle@gmail.com> a =C3=A9crit :
>> On 11/12/2013 13:22, cnestel@free.fr wrote:
>>> OUI TU AMALGAMES.
>>
>> Doucement Charlie...... Il est contre-productif de pol=C3=A9miquer avec =
les
>> gens qui partagent les valeurs qui nous r=C3=A9unissent sur la liste =C3=
=A9duc.
>>
>> En plus tu r=C3=A9ponds =C3=A0 educ et aussi =C3=A0 Bruno et Thierry et =
ils sont d=C3=A9j=C3=A0
>> sur =C3=A9duc (ils risquent de recevoir le mail en double).
>> :-)
>> ++
>
> Il ne s'agit pas de pol=C3=A9miquer mais de d=C3=A9battre dans le but, pa=
r del=C3=A0
> nos valeurs de tendre vers une analyse pour tendre vers une strat=C3=A9gi=
e.
>
> 1/ Compar=C3=A9 =C3=A0 une dizaine, voire une quinzaine d'ann=C3=A9es o=
=C3=B9 les
> =C3=A9tablissements scolaires du second d=C3=A9gr=C3=A9 =C3=A9taient moin=
s =C3=A9quip=C3=A9s : le libre
> est en net recul sur les OS des postes de travail =C3=A9l=C3=A8ves ; quan=
d bien m=C3=AAme
> resteraient =C3=A7a et l=C3=A0 des poches de r=C3=A9sistance.
>
> 2/ Le libre progresse l=C3=A0 o=C3=B9 l'informatique reste sous la tutell=
e de
> l'EN.
>
> - Notamment pour ce qui concerne l'informatique de r=C3=A9seaux, quasiment
> tous les proxies de l'EN sont sous Amon Eole, mais pour les enseignants d=
e base
> cela ne se voit pas.
>
> - La plupart des "portails" des sites de coll=C3=A8ge recommand=C3=A9s pa=
r les
> acad=C3=A9mies sont sur des CMS libres de type SPIP, g=C3=A9r=C3=A9s soit=
 localement
> ou centralis=C3=A9s sur les machines des Rectorats, sans oublier les
> logiciels de gestion de contenus de type Claroline et/ou Chamilo,
> les syst=C3=A8mes int=C3=A9gr=C3=A9s de gestion de biblioth=C3=A8que de t=
ype PMB qui =C3=A9quipent
> de nombreux CDI.
>
> 3/ Le libre r=C3=A9gresse l=C3=A0 o=C3=B9 il est pris en charge par les d=
iff=C3=A9rentes
> collectivit=C3=A9s territoriales :
> - serveurs de fichiers windows + Active Directory + stations windows ;
> c'est-=C3=A0-dire l=C3=A0 o=C3=B9 les utilisateurs sont directement confr=
ont=C3=A9s
> =C3=A0 "l'outil" informatique ;

Non, parce que les collectivit=C3=A9s font des march=C3=A9s et payent des=
=20
prestations =C3=A0 des entreprises. Dans le d=C3=A9partement des Yvelines, =
l'EPLE=20
qui est libre d'utiliser l'OS de son serveur, choisit soit Windows=C2=AE,=
=20
soit SE3. C'est majoritairement SE3, pourtant, dans ce cas l=C3=A0,=20
l'entreprise livre une machine nue, sans OS. Dans le cas Windows=C2=AE, le=
=20
syst=C3=A8me est install=C3=A9 et configur=C3=A9 par l'entreprise.
Pareil en lyc=C3=A9e avec le march=C3=A9 R=C3=A9gion.
Cherchez l'erreur.

> m=C3=AAme si les applications de type
> Open/Libre Office (peu utilis=C3=A9es en classe en dehors des profs
> de techno pour ce qui concerne les coll=C3=A8ges, etc). sont en grand
> nombre.
>
> 4/ La majorit=C3=A9 des pratiques p=C3=A9dagogiques informatiques se font
> sur vid=C3=A9oprojecteur pour ce qui concerne les profs, et sur
> des applications web, dans le meilleur des cas open source
> ("libre" + proprio ->flash) et souvent proprio (notamment
> pour les disciplines dites litt=C3=A9raires) ; ce qui ouvre
> la transition vers les tablettes et des services g=C3=A9r=C3=A9s en
> mode SaaS.
>
> 5/ Quasiment toutes les ressources, except=C3=A9 Wiki=C3=A9pdia et autres,
> sont sous une licence proprio, y compris les plateformes
> officielles de l'EN (http://www.academie-en-ligne.fr/default.aspx) et/ou
> les sites recommand=C3=A9s par l'EN (http://www.onisep.fr/Espace-pedagogi=
que)
> Autant dire que la quasi majorit=C3=A9 des profs des France qui
> utilisent "l'outil num=C3=A9rique" en classe transgressent la loi
> DADVSI. Certains sites, dans les conditions d'utilisation, n'h=C3=A9sitent
> pas =C3=A0 rappeler explicitement la loi : 3 ans de prison et 300 000 Eur=
os
> d'amende pour tout usage hors du cercle de famille et/ou
> non strictement priv=C3=A9.
>
> 6/ Maintenance des postes de travail et informatique de r=C3=A9seaux.
> Souvent =C3=A0 charge d'enseignants dot=C3=A9s d'une d=C3=A9charge horaire
> (en Seine Saint-Denis je disposais de 9 heures de d=C3=A9charge),
> il y a une dizaine/quinzaine d'ann=C3=A9es, elle est d=C3=A9sormais dans =
beaucoup
> d'Acad=C3=A9mies confi=C3=A9e aux collectivit=C3=A9s territoriales.

Non, ce sont les collectivit=C3=A9s qui veulent prendre en charge la gestio=
n=20
des mat=C3=A9riels qu'elles payent.

> Lors de la gouvernance de ces derni=C3=A8res ann=C3=A9es, bas=C3=A9e sur =
les suppressions
> de postes, le non remplacement d'un fonctionnaire partant =C3=A0 la retra=
ite
> sur deux, l'obligation de g=C3=A9rer dans la DGH pour les chefs d'=C3=A9t=
ablissements
> un volant d'HSA, les premiers =C3=A0 en avoir fait les frais sont
> les enseignants d=C3=A9charg=C3=A9s et/ou semi-d=C3=A9charg=C3=A9s sur la=
 partie informatique.
> On assiste donc un peu partout =C3=A0 un transfert vers les collectivit=
=C3=A9s
> territoriales avec des cr=C3=A9ations ci et l=C3=A0, de postes de technic=
iens
> territoriaux.

=C3=80 Versailles, il n'y a pas eu de baisse de moyens pour la gestion des=
=20
r=C3=A9seaux des =C3=A9tablissements. Le transfert vers les collectivit=C3=
=A9s se fait=20
=C3=A0 l'initiative de la collectivit=C3=A9 et parce qu'elle le souhaite.

> On ne reviendra pas en arri=C3=A8re. C'est une tendance g=C3=A9n=C3=A9ral=
e qui
> accro=C3=AEt les d=C3=A9siquilibres territoriaux d'un d=C3=A9partement =
=C3=A0 l'autre,
> d'une r=C3=A9gion =C3=A0 l'autre.
> L'informatique est partout la premi=C3=A8re sacrifi=C3=A9e.
> C'est pourquoi je consid=C3=A8re qu'il ne sert =C3=A0 rien de "taper" sur
> les techniciens. Nous devons au contraire militer pour que
> les prescriptions restent sous la tutelle de l'EN, en respect
> de la directive Ayrault et de la loi sur la refondation de
> l'=C3=A9cole qui recommande les logiciels libres.
> Nous devons militer pour que les techniciens soient dot=C3=A9s d'une
> solide culture de r=C3=A9seaux (notamment en mati=C3=A8re de logiciels
> libres) ; pour que la fin de Windows XP s'ouvre sur des stations
> sous GNU/Linux.

Il y a une absolue n=C3=A9cessit=C3=A9 que des enseignants soient en interf=
ace,=20
dans chaque EPLE, entre l'=C3=A9quipe =C3=A9ducative et les techniciens. Je=
 combat=20
le mod=C3=A8le consumm=C3=A9riste, ce n'est pas pour qu'il s'applique dans =
les=20
=C3=A9tablissements. Les usagers des services informatiques doivent pouvoir=
=20
d=C3=A9cider de ce qui se fait.

> 7/ La France manque d'informaticiens, de techniciens informatiques.
> Les horaires d'enseignement dans les fili=C3=A8res technologiques
> informatiques (BTS) diminuent. L'id=C3=A9ologie du num=C3=A9risme, le tout
> apprendre AVEC le num=C3=A9risme, le d=C3=A9veloppement de l'externalisat=
ion
> de l'informatique de service public, notamment par le clown
> en mode SaaS comme en t=C3=A9moignent les appels =C3=A0 projets des
> cahiers des charges des investissements d'avenir, contribuent
> =C3=A0 une perte globale et g=C3=A9n=C3=A9ralis=C3=A9e de notre souverain=
et=C3=A9
> informatique.

Pas que informatique d'ailleurs=E2=80=A6

> 8/ Promouvoir le libre =C3=A0 l'=C3=A9cole et/ou les seuls usages (ce qui
> ne signifie pas n=C3=A9gliger les usages) ne peut conduire que sur
> une impasse si l'=C3=A9ducation ne s'empare pas des savoirs informatiques.
> Ce qui implique que l'enseignement de l'informatique, que ce
> soit en tant que science, que technologies, qu'usages raisonn=C3=A9s
> des logiciels doit =C3=AAtre imp=C3=A9rativement l'une de nos priorit=C3=
=A9s.

Absolument.

> Les conflits occasionnels qui peuvent se produire ci et l=C3=A0 avec
> des techniciens sont occasionn=C3=A9s par un manque de connaissances
> informatiques, notamment en mati=C3=A8re d'informatique libre.

Pour ce qui me concerne, et dans mon champ d'intervention, elle n'est=20
pas occasionnelle. Aujourd'hui, en 2013, des entreprises veulent=20
intervenir dans les =C3=A9tablissements (pas de probl=C3=A8me) mais continu=
ent =C3=A0=20
ignorer ce que sont des serveurs, Slis, Amon, SE3 ou Horus. Toutes ces=20
solutions sont pourtant libres, document=C3=A9es parfois depuis 15 ans et,=
=20
dans l'acad=C3=A9mie de Versailles, largement utilis=C3=A9es. Leur ignoranc=
e est=20
inexcusable.

> La formation doit =C3=AAtre =C3=A9galement l'une de nos priorit=C3=A9s.

Nous en faisons beaucoup.
Mais par exemple, quelles formations pr=C3=A9vuer dans le cadre du disposit=
if=20
OPTIC ?

PS : Je ne cite pas syst=C3=A9matiquement l'acad=C3=A9mie de Versailles, po=
ur=20
frimer, ou dire que c'est trop bien ici. Ce n'est d'ailleurs pas vrai.=20
C'est pour pr=C3=A9ciser d'o=C3=B9 je m'exprime. Les situations sont extr=
=C3=AAmement=20
diverses sur le territoire. G=C3=A9n=C3=A9raliser =C3=A0 partir de son cas =
n'est pas=20
possible. Par contre je travaille dans une =C3=A9quipe =C3=A0 l'=C3=A9chell=
e=20
acad=C3=A9mique, et donc je vois ce qui se passe dans diff=C3=A9rents=20
d=C3=A9partements, et =C3=A0 l'=C3=A9chelle de la R=C3=A9gion (3 acad=C3=A9=
mies).
Versailles, c'est la plus grande acad=C3=A9mie de France, 1 Million d'=C3=
=A9l=C3=A8ves,=20
l'=C3=A9quivalent du Portugal en entier.

--=20

Louis-Maurice De Sousa


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