MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <52B1D873.6080606@remiboulle.fr>
References: <1520547220.639905397.1386755214498.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
 <52A85EB6.7090008@carlit.net> <52A87390.6060602@free.fr> <52A88AB3.6000106@carlit.net>
 <52AD81C9.2070804@remiboulle.fr> <52B1D873.6080606@remiboulle.fr>
From: Jean-Marc Gailis <jeanmarc.gailis@gmail.com>
Date: Wed, 18 Dec 2013 18:28:30 +0100
Message-ID: <CANKsES_X1coMnAqjMo7ak5ZEW6mRH275JH1=B8jp8Ea-jXO_EA@mail.gmail.com>
To: =?ISO-8859-1?Q?R=E9mi_Boulle?= <mail@remiboulle.fr>
Cc: educ@april.org
Subject: Re: CR de ce fil : Re: Re : Re: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?Rappel_=3A_?=
 =?ISO-8859-1?Q?Windows_XP_compte_=E0_rebours?=
Errors-to: educ-owner@april.org
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Je suis volontaire!


Jean-Marc Gailis
J=C4=81nis-Marks Gailis
Thunderbird Translator
Latvian Ubuntu Translator
Ubuntu Translator Team
Mozilla Translator Team
"Think Global, Make Locales."


2013/12/18 R=C3=A9mi Boulle <mail@remiboulle.fr>

> Bonjour =C3=A0 tous,
>
> Le message est publi=C3=A9 ici :
> http://www.april.org/equipement-informatique-des-ecoles-et-plan-ecole-
> numerique-rurale-retour-dexperience-dun-prestataire
> Un grand merci =C3=A0 Pierre pour son message tr=C3=A8s int=C3=A9ressant !
> C'est ouvert aux commentaires.
> Ne pas h=C3=A9siter =C3=A0 diffuser.
>
> Si vous souhaitez proposer un contenu, il suffit de le mettre sur un
> pad.april.org et d'informer la liste =C3=A9duc :-)
>
> C'est tr=C3=A8s important que les r=C3=A9flexions, =C3=A9changes de la li=
ste =C3=A9duc
> puissent profiter de la "force de frappe" de l'April pour faire avancer le
> libre dans l'=C3=A9ducation.
>
> Y-a-t-il des volontaires ici pour m'aider dans ce travail de "curation" ?
> Il suffit de temps en temps de copier/coller/=C3=A9ditorialiser quelques
> messages sur un pad. C'est tout.
>
> Merci.
> ++
> R=C3=A9mi.
>
>
> On 15/12/2013 11:17, R=C3=A9mi Boulle wrote:
>
>> Bonjour =C3=A0 tous,
>>
>> On le voit bien, il y a des =C3=A9changes int=C3=A9ressants sur la liste=
 =C3=A9duc.
>> C'est dommage que cela ne reste qu'entre nous ou dans les archives.
>>
>> Je vous propose donc, de temps en temps, de prendre un message, d'en
>> compiler plusieurs afin qu'il soit plubli=C3=A9 sur le site www.april.or=
g.
>>
>> Il n'est pas question de faire un r=C3=A9dactionnel soutenu, juste un br=
ef
>> compte-rendu de quelques =C3=A9changes =C3=A0 la mani=C3=A8re d'un blog =
qui ne refl=C3=A8tent
>> pas toujours la position de l'April mais qui montre que l'April est (tr=
=C3=A8s)
>> engag=C3=A9e sur le terrain de l'=C3=A9ducation.
>>
>> Pour le moment, j'ai pris ce post de Pierre qui donne un regard tr=C3=A8s
>> int=C3=A9ressant (merci =C3=A0 toi !) :
>> http://pad.april.org/p/equipement_ecole
>>
>> N=E2=80=99h=C3=A9sitez pas =C3=A0 le modifier avant publication.
>> Merci,
>> ++
>> R=C3=A9mi.
>>
>>
>> On 11/12/2013 16:54, Pierre Yann Baco wrote:
>>
>>>
>>>
>>> Le 11/12/2013 15:15, Thierry Munoz a =C3=A9crit :
>>>
>>>> Salut,
>>>>
>>>> Le 11/12/2013 13:46, Pierre Yann Baco a =C3=A9crit :
>>>>
>>>>> J'ai d=C3=BB rater le post de Thierry Munoz, mais je ne vois pas en q=
uoi il
>>>>> n'y aurait d'autre voie que la gestion des =C3=A9coles  primaires par=
 des
>>>>> "techniciens d=C3=A9pendant de telle ou telle administration".
>>>>>
>>>> Je pense m'=C3=AAtre mal exprim=C3=A9 mais je n'ai jamais affirm=C3=A9=
 qu'il n'y avait
>>>> que cette voie-l=C3=A0. Je parlais de mon exp=C3=A9rience (forc=C3=A9m=
ent limit=C3=A9e) en
>>>> fonction de l'environnement autour : grosse =C3=A9cole, manque d'entre=
prises
>>>> qualifi=C3=A9es dans mon secteur qui est dans un d=C3=A9partement rura=
l aussi.
>>>>
>>>>>
>>>>> Ca fait 9 ans que j'installe et maintiens l'informatique dans plus de
>>>>> 35 =C3=A9coles primaires de mon d=C3=A9partement (pour un total d'env=
iron 450 =C3=A0
>>>>> 500 clients l=C3=A9gers Linux/LTSP, plus tout l'h=C3=A9ritage Windows=
 pr=C3=A9sent,
>>>>> au total pas loin de 650 postes), dans autant de petites communes
>>>>> diff=C3=A9rentes. Je crois conna=C3=AEtre un peu le sujet des relatio=
ns entre
>>>>> acad=C3=A9mie, =C3=A9coles, mairies, communaut=C3=A9s de communes ou =
d'agglos,
>>>>> conseil r=C3=A9gional et autres syndicats intercommunaux en ce qui co=
ncerne
>>>>> "l'informatique scolaire en primaire".
>>>>>
>>>> Quel est votre statut ? Comment =C3=AAtes-vous r=C3=A9mun=C3=A9r=C3=A9=
 ? J'ai l'impression
>>>> que vous vous =C3=AAtes senti vis=C3=A9 alors qu'il n'y avait aucune a=
ttaque vers
>>>> qui que ce soit dans mes propos. Ce serait int=C3=A9ressant de conna=
=C3=AEtre
>>>> votre fonctionnement. Par exp=C3=A9rience, je peux vous dire que j'ai
>>>> rencontr=C3=A9 un "prestataire" qui se faisait payer pour un travail q=
ue je
>>>> faisais sur mon temps libre (c'est du v=C3=A9cu, lors justement de
>>>> l'installation de notre serveur Amonecole que j'avais "impos=C3=A9") :
>>>> probl=C3=A8me des municipalit=C3=A9s qui doivent choisir seules, en fa=
isant
>>>> confiance =C3=A0 un professionnel qui ne conna=C3=AEt pas ou ne veut p=
as installer
>>>> des solutions libres (moins rentables pour lui car il y aura moins de
>>>> mat=C3=A9riel ou de logiciels =C3=A0 vendre). Et l=C3=A0, la prestatio=
n est forc=C3=A9ment
>>>> biais=C3=A9e.
>>>>
>>>
>>> Juste pour clarifier: Je suis un prestataire informatique (=C3=A0 moi t=
out
>>> seul:) )sp=C3=A9cialis=C3=A9 dans les (petites) collectivit=C3=A9s loca=
les. J'assure la
>>> maintenance (et la fourniture) de syst=C3=A8mes informatiques (hard/sof=
t)
>>> pour les mairies et les =C3=A9coles primaires, en mat=C3=A9riel recondi=
tionn=C3=A9
>>> et/ou en logiciels libres partout o=C3=B9 c'est possible, sinon en mat=
=C3=A9riel
>>> neuf et/ou logiciel privateur quand =C3=A7a ne l'est pas (refus client =
o=C3=B9
>>> contrainte technique).
>>>
>>> Je suis r=C3=A9mun=C3=A9r=C3=A9 par contrat de maintenance (t=C3=A9l=C3=
=A9maintenance et remote
>>> backup inclus si souhait=C3=A9), ou lorsque j'effectue une prestation a=
upr=C3=A8s
>>> d'une collectivit=C3=A9 sans contrat. Je ne fais aucune marge sur la
>>> (re)vente du mat=C3=A9riel, quand j'en fournis.
>>>
>>> Je ne me sens pas vis=C3=A9 par une quelconque attaque. Je lis les fils
>>> d'April depuis des ann=C3=A9es, et je constate simplement que les
>>> prestataires commerciaux y sont peu pr=C3=A9sents ou peu visibles, =C3=
=A0 part
>>> peut-=C3=AAtre l'=C3=A9quipe Ryx=C3=A9o que je salue au passage.
>>>
>>> Pour les =C3=A9coles, je fournis des syst=C3=A8mes Ubuntu + LTSP sur se=
rveur
>>> (toujours neuf) avec clients l=C3=A9gers reconditionn=C3=A9s (parfois e=
n dual boot
>>> Windows/Linux quand requis par enseignants). J'y int=C3=A8gre
>>> "l'h=C3=A9rit=C3=A9-existant", =C3=A0 99% Windows, via Samba, etc. Une
>>> formation-introduction =C3=A0 Linux et au libre est toujours propos=C3=
=A9e =C3=A0
>>> l'=C3=A9quipe enseignante, et =C3=A0 ce jour =C3=A0 toujours =C3=A9t=C3=
=A9 accept=C3=A9e par chacune
>>> d'elle (et parfois sur son temps libre!). Cette formation est
>>> principalement orient=C3=A9e sur Linux, et elle est tr=C3=A8s "concr=C3=
=A8te"
>>> (pr=C3=A9sentation de l'OS, des logiciels install=C3=A9s, arr=C3=AAt/d=
=C3=A9marrage,
>>> administration premier niveau, petits outils comme Epoptes, trucs et
>>> astuces pour retomber sur ses pieds,etc).
>>>
>>> L'aspect p=C3=A9dagogique n'est PAS abord=C3=A9. Ce n'est PAS mon r=C3=
=B4le. J'informe
>>> toujours le TICE responsable de l'=C3=A9cole de ce que j'ai install=C3=
=A9, quand,
>>> comment et pourquoi, pour qu'il puisse =C3=A9ventuellement organiser en=
suite
>>> une formation interne sur l'usage p=C3=A9dagogique (ce qui est fr=C3=A9=
quemment
>>> organis=C3=A9). J'assure ensuite une maintenance par contrat (faut bien=
 que
>>> je me r=C3=A9mun=C3=A8re), incluant une visite pr=C3=A9ventive sur site=
 par trimestre,
>>> le support t=C3=A9l=C3=A9phonique (et sur site en cas de panne hardware=
), ainsi
>>> que la t=C3=A9l=C3=A9maintenance 5/7 (mises =C3=A0 jour, contr=C3=B4le =
des logs,
>>> backup/mirroring, etc). Bref, je fais simple, mais costaud et durable,
>>> et je n'ai pas l'impression de voler ma r=C3=A9mun=C3=A9ration.
>>>
>>> Mon r=C3=B4le consiste =C3=A0  fournir aux enseignants une plate-forme =
qui marche,
>>> bien entretenue, peu co=C3=BBteuse, et libre. Ce qui leur d=C3=A9gage d=
u temps
>>> pour l'utiliser avec leurs =C3=A9l=C3=A8ves, et pas de le perdre =C3=A0=
 l'administrer.
>>> L'aspect p=C3=A9dagogique/=C3=A9ducatif reste sous leur seule responsab=
ilit=C3=A9. A
>>> mon humble avis, aucun prestataire ext=C3=A9rieur n'a d'ailleurs son mo=
t =C3=A0
>>> dire =C3=A0 ce sujet, si ce n'est que pour informer de l'existence de t=
el ou
>>> tel logiciel (libre) qui pourrait =C3=AAtre utile =C3=A0 l'=C3=A9cole.
>>>
>>> Un de mes regrets est de voir souvent que l'usage de l'outil
>>> informatique en =C3=A9cole primaire est limit=C3=A9 par des probl=C3=A8=
mes de
>>> disponibilit=C3=A9 ou de personnel. Quand on a une salle informatique d=
e 15
>>> postes et plus (lourd investissement pour une commune), il est TRES
>>> difficile de venir y travailler en classe compl=C3=A8te avec un seul
>>> enseignant: coordonner/synchroniser l'emploi des postes par tous les
>>> =C3=A9l=C3=A8ves, au bon moment, dans le bon logiciel, rel=C3=A8ve de l=
'exploit! et je
>>> ne vous parle pas de la saisie des login/pwd par 25 =C3=A9l=C3=A8ves de=
 primaire
>>> (heureusement plus/pas n=C3=A9cessaire sous linux). Il y a encore quelq=
ues
>>> ann=C3=A9es, des assistants permettaient aux enseignants de travailler =
en 1/2
>>> classe (et donc avec 1 =C3=A9l=C3=A8ve par poste), pendant que l'autre =
moiti=C3=A9
>>> faisait autre chose...Ca fonctionnait tr=C3=A8s bien ainsi.
>>>
>>> Ceci am=C3=A8ne certaines =C3=A9coles =C3=A0 passer aux "classes portab=
les": en fait
>>> +/- 10 notebooks avec =C3=A9cran/clavier minuscules et sans pav=C3=A9 n=
um=C3=A9rique se
>>> battant pour accrocher le Wi-Fi et aller simultan=C3=A9ment sur Interne=
t via
>>> ADSL pour jouer =C3=A0 des jeux p=C3=A9dagogiques en Flash (bref fiasco
>>> pr=C3=A9visible). Tout =C3=A7a pour pouvoir rester dans la classe et su=
rveiller
>>> tout son petit monde m=C3=AAme si seulement 10 =C3=A9l=C3=A8ves peuvent=
 travailler sur
>>> leur notebook. Sans compter les chutes de ces petits trucs fragiles (les
>>> notebooks, pas les =C3=A9l=C3=A8ves), irr=C3=A9parables ou alors =C3=A0=
 prix prohibitif.
>>>
>>> Il y a 2 ou 3 ans un projet "Ecole Num=C3=A9rique Rurale" a fait des ra=
vages
>>> avec ce type de classe portable dans les =C3=A9coles de mon d=C3=A9part=
ement. Des
>>> soci=C3=A9t=C3=A9s se sont m=C3=AAme form=C3=A9es exclusivement pour pa=
ckager le tout dans
>>> un meuble =C3=A0 roulette, livr=C3=A9 sur palette, pas cher bien s=C3=
=BBr, mais apr=C3=A8s,
>>> plus personne, vraiment personne pour g=C3=A9rer/maintenir le truc, don=
t 20%
>>> =C3=A0 30% des postes =C3=A9taient HS au bout d'un an. Des milliers d'e=
uros partis
>>> en fum=C3=A9e...
>>>
>>> Tout =C3=A7a pour dire que SI au niveau d'une acad=C3=A9mie, il y a des=
 TICE
>>> suffisamment form=C3=A9s et disponibles, pour 1=C2=B0) valider l'expres=
sion des
>>> besoins d'une =C3=A9cole primaire, 2=C2=B0) v=C3=A9rifier les r=C3=A9po=
nses-devis des
>>> prestataires locaux pour aider les communes =C3=A0 y voir clair, 3=C2=
=B0)
>>> contr=C3=B4ler sur le long terme et sur site la p=C3=A9rennit=C3=A9 des=
 solutions
>>> libres d=C3=A9ploy=C3=A9es, il sera possible d'am=C3=A9liorer la situat=
ion du primaire.
>>> Il ne s'agit pas de faire du PPP (Partenariat-Public-Priv=C3=A9), mais =
de
>>> laisser =C3=A0 chaque partie (educ nationale, commune, prestataire) son
>>> domaine de responsabilit=C3=A9 et de comp=C3=A9tence.
>>>
>>> Ceci ne requiert aucun investissement suppl=C3=A9mentaire compar=C3=A9 =
=C3=A0 ce qui
>>> existe =C3=A0 ce jour. Seulement la mise en place d'une proc=C3=A9dure,=
 et la
>>> formation de certains TICE =C3=A0 cette proc=C3=A9dure.
>>>
>>> Comme dit Thierry, la mutualisation des efforts et des ressources aux
>>> niveau des communes ou communaut=C3=A9s serait l'id=C3=A9al (et je suis=
 d'accord
>>> sur ce point), mais sur le terrain, ce n'est pas demain la veille. Pour
>>> conna=C3=AEtre en d=C3=A9tail la complexit=C3=A9 de mise en =C5=93uvre =
d'un simple syndicat
>>> mixte pour g=C3=A9rer les poubelles, je sais que faire la m=C3=AAme cho=
se au
>>> niveau des =C3=A9coles rel=C3=A8ve de la quadrature du cercle: le "pr=
=C3=A9-carr=C3=A9" des
>>> =C3=A9coles de chaque commune est beaucoup trop sensible (politiquement=
) pour
>>> voir un consensus appara=C3=AEtre rapidement: personne ne voit passer l=
es
>>> poubelles, et les probl=C3=A8mes de containers sont simples =C3=A0 r=C3=
=A9soudre. Par
>>> contre les parents d'=C3=A9l=C3=A8ves sont TRES inform=C3=A9s de ce qui=
 se passe dans
>>> leur =C3=A9cole, ils le font savoir et ils votent plus souvent l=C3=A0 =
o=C3=B9 est leur
>>> =C3=A9cole que l=C3=A0 o=C3=B9 se trouve le d=C3=A9p=C3=B4t des camions=
 benne ou la d=C3=A9ch=C3=A8terie.
>>>
>>> On peut commencer =C3=A0 y travailler, certes, mais en attendant, comme=
n=C3=A7ons
>>> par le plus simple: avec ce qui existe, du moins pour les petites
>>> communes.
>>>
>>> Pour les grandes villes, le probl=C3=A8me est tr=C3=A8s diff=C3=A9rent,=
 et sans doute
>>> plus simple =C3=A0 r=C3=A9soudre, ne serait ce que parce que la commune=
 dispose
>>> d'une =C3=A9quipe informatique comp=C3=A9tente (et souvent form=C3=A9e =
au libre, voir
>>> ADDULACT), qu'elle a parfois (souvent) son propre r=C3=A9seau priv=C3=
=A9, des
>>> moyens d'industrialiser le montage d'une plate-forme informatique
>>> "standardis=C3=A9e" pour ses =C3=A9coles, et le poids =C3=A9conomique p=
our n=C3=A9gocier les
>>> prix (mat=C3=A9riel, prestations). Mais c'est une autre histoire...
>>>
>>> A+
>>>
>>>
>>>>> La r=C3=A9alit=C3=A9 du terrain est que les choix d'=C3=A9quipement-f=
onctionnement
>>>>> (hard ou soft) sont:
>>>>> - toujours consid=C3=A9r=C3=A9s comme d'importance mineure quand on l=
es compare
>>>>> aux autres investissements n=C3=A9cessaires (et "visibles") dans une =
=C3=A9cole.
>>>>> - par nature tr=C3=A8s h=C3=A9t=C3=A9roclites et fragment=C3=A9s. Une=
 =C3=A9cole primaire
>>>>> "communale" est un petit =C3=A9tablissement, contrairement =C3=A0 un =
coll=C3=A8ge ou
>>>>> un lyc=C3=A9e.
>>>>> - tr=C3=A8s variables pour la m=C3=AAme raison: les =C3=A9coles prima=
ires voient
>>>>> souvent leur effectif varier tr=C3=A8s fortement d'une ann=C3=A9e =C3=
=A0 l'autre
>>>>> (avec ouverture/fermeture de classe fr=C3=A9quente). Leurs besoins =
=C3=A9voluent
>>>>> donc en parall=C3=A8le (=C3=A0 la hausse comme =C3=A0 la baisse).
>>>>> - exprim=C3=A9s d'abord par le personnel enseignant d'une =C3=A9cole,=
 avec de
>>>>> TRES fortes diff=C3=A9rences de connaissance du sujet, allant (rareme=
nt, ou
>>>>> dans le cas de la construction d'une nouvelle =C3=A9cole) de la d=C3=
=A9finition
>>>>> d'un projet pr=C3=A9cis et d=C3=A9taill=C3=A9 (c=C3=A2blage, salle in=
fo, choix d'OS et
>>>>> d'applis, modalit=C3=A9s de maintenance), =C3=A0 "j'ai besoin d'un po=
rtable et
>>>>> de quelqu'un pour faire (re)marcher ces xx b=C3=A9canes de 15 ans d'=
=C3=A2ge, le
>>>>> tout pour 300=E2=82=AC et surtout pas Windows 8 ni Linux dont je n'ai=
 jamais
>>>>> entendu parler".
>>>>> - =C3=A9ventuellement (mais pas souvent) "r=C3=A9vis=C3=A9s" ou comme=
nt=C3=A9s par un TIC
>>>>> de l'acad=C3=A9mie, quand celui-ci a le temps, ou quand il y en a un,=
 car
>>>>> dans quelques acad=C3=A9mies, les TIC ont tellement d'=C3=A9coles =C3=
=A0
>>>>> g=C3=A9rer-maintenir qu'ils sont vraiment d=C3=A9bord=C3=A9s.
>>>>> - n=C3=A9goci=C3=A9s entre la direction de l'=C3=A9cole et la commune=
, ou la
>>>>> communaut=C3=A9 de communes, ou le syndicat mixte, et dans chaque cas=
 (bien
>>>>> diff=C3=A9rent car les enjeux politiques et =C3=A9conomiques locaux s=
ont =C3=A0
>>>>> prendre en compte) ce n'est pas simple. Cela se termine souvent par un
>>>>> "petit" appel d'offre (ou une simple demande de devis aupr=C3=A8s de 3
>>>>> soci=C3=A9t=C3=A9s du coin, quand les montants estim=C3=A9s sont peu =
=C3=A9lev=C3=A9s).
>>>>> - pond=C3=A9r=C3=A9s par le poids de "l'existant", c'est =C3=A0 dire =
le parc de
>>>>> vieilles brelles h=C3=A9rit=C3=A9es des g=C3=A9n=C3=A9reux donateurs =
(parents, mairie
>>>>> etc), qui malgr=C3=A9 leur bonne volont=C3=A9, n'arrivent pas =C3=A0 =
comprendre que
>>>>> la salle informatique d'une =C3=A9cole n'est pas une poubelle destin=
=C3=A9e =C3=A0
>>>>> recueillir toute l'obsolescence du monde...
>>>>> - toujours "filtr=C3=A9s", et =C3=A0 chaque =C3=A9tape, par la comp=
=C3=A9tence
>>>>> informatique de chaque intervenant dans le processus, par la vision
>>>>> simplement quantitative ("15 postes pourris c'est mieux que 8 qui
>>>>> fonctionnent bien"), par le poids des habitudes ("=C3=A7a sera Outloo=
k +
>>>>> Word + Jocatop et Adibou ou rien, parce que j'ai 10 ans d'email =C3=
=A0
>>>>> r=C3=A9cup=C3=A9rer et les 20 CDs que la coop de l'=C3=A9cole a achet=
=C3=A9 y'a 3 ans").
>>>>> - rabot=C3=A9s par ceux qui r=C3=A9pondent =C3=A0 l'appel d'offre (ou=
 la demande de
>>>>> devis simple), qui proposent des "solutions catalogue" ou =C3=A0 la m=
ode
>>>>> (classes portable, TBI, etc) sans aucun suivi, alors que le milieu
>>>>> scolaire est tr=C3=A8s "corrosif" pour du hard ou du soft mal install=
=C3=A9 ou
>>>>> s=C3=A9curis=C3=A9. J'ai moi m=C3=AAme r=C3=A9cup=C3=A9r=C3=A9 la mai=
ntenance de plusieurs de ces
>>>>> solutions miracle (dont pas mal de "classes portables") abandonn=C3=
=A9es
>>>>> par les fournisseurs aux bons soins d'une =C3=A9quipe enseignante
>>>>> confront=C3=A9e =C3=A0 un "User Guide" en serbo-croate, quand il y en=
 a un...
>>>>> - ou au contraire gonfl=C3=A9s au maximum par les m=C3=AAmes, quand i=
ls savent
>>>>> que la commune ne dispose pas des connaissances suffisantes pour
>>>>> d=C3=A9cortiquer un devis (et il faut voir les devis faisant la cours=
e au
>>>>> Ghz et au To!!). Sans compter les ententes pr=C3=A9alables entre
>>>>> fournisseurs (y compris ceux qui m'appellent pour demander de "me
>>>>> coucher" dans telle ou telle commune...)
>>>>> - influenc=C3=A9es par les avis plus ou moins =C3=A9clair=C3=A9es des=
 parents (ou du
>>>>> beau-fr=C3=A8re qui s'y conna=C3=AEt). Cela peut aller jusqu'=C3=A0 d=
emander la
>>>>> d=C3=A9connexion du Wi-Fi par principe de pr=C3=A9caution, dans une =
=C3=A9cole o=C3=B9 il
>>>>> n'y a pas de filaire, et qu'il n'est pas possible (ou bien trop cher)
>>>>> d'en installer, ou =C3=A0 l'achat d'Ipad, parce que "j'ai le m=C3=AAm=
e =C3=A0 la
>>>>> maison".
>>>>> - et finalement r=C3=A9solue par la livraison (par le "moins disant")=
 d'une
>>>>> palette de matos qui n'est toujours pas op=C3=A9rationnelle apr=C3=A8=
s 6 mois,
>>>>> car le personnel enseignant n'a pas le temps de s'en occuper.
>>>>> L'installation, le param=C3=A9trage, la formation et la maintenance s=
ont
>>>>> trop souvent d=C3=A9laiss=C3=A9s. Quand l'=C3=A9cole dispose d'un ens=
eignant
>>>>> comp=C3=A9tent et/ou volontaire en la mati=C3=A8re, il doit trop souv=
ent tout
>>>>> prendre en charge, et en dehors de ses heures de cours...
>>>>>
>>>> Je partage votre constat. Mais justement cela ne refl=C3=A8te-t-il pas=
 un
>>>> dysfonctionnement d=C3=BB =C3=A0 un =C3=A9clatement des responsabilit=
=C3=A9s et =C3=A0 un manque
>>>> d'information ?
>>>>
>>>>>
>>>>> A lire cette liste, on pourrait donc croire que Thierry Munoz a raison
>>>>> de dire que "la gestion de l'informatique des =C3=A9coles primaires p=
ar
>>>>> des techniciens d=C3=A9pendant de telle ou telle administration (par
>>>>> exemple les mairies)" est la seule solution.
>>>>>
>>>> Encore un fois, vous me pr=C3=AAtez des propos que je n'ai pas tenu : =
je ne
>>>> d=C3=A9tiens aucune v=C3=A9rit=C3=A9.
>>>>
>>>>>
>>>>> Mais, du moins en ce qui concerne mon d=C3=A9partement "rural":
>>>>> - AUCUNE des mairies dont je m'occupe ne dispose d'un technicien
>>>>> informatique. Et une embauche est tout simplement =C3=A9conomiquement
>>>>> impossible. Dans mon d=C3=A9partement, il doit y avoir moins de 20 co=
mmunes
>>>>> sur 226 qui disposent d'un technicien informatique.
>>>>> - Certaines se regroupent (syndicats mixtes ou communaut=C3=A9s de
>>>>> communes). Mais la comp=C3=A9tence de ces regroupements concerne les
>>>>> investissements (b=C3=A2timents, voirie, eau, collectes des ordures,
>>>>> transport, culture, sport), TRES rarement les services scolaires pour
>>>>> lesquels chaque commune souhaite garder son ind=C3=A9pendance. Les en=
jeux
>>>>> politiques locaux sont tr=C3=A8s/trop sensibles et trop complexes pou=
r =C3=AAtre
>>>>> mis =C3=A0 plat et syst=C3=A9matis=C3=A9s.
>>>>>
>>>> D'o=C3=B9 l'int=C3=A9r=C3=AAt d'une mutualisation car toutes les commu=
nes ont les m=C3=AAmes
>>>> int=C3=A9r=C3=AAts : pourquoi ne pas profiter d'une exp=C3=A9rience et=
 d'une vison plus
>>>> globale au lieu de rester dans son coin en cherchant =C3=A0 r=C3=A9inv=
enter la
>>>> roue. De plus, pourquoi limiter cette personne =C3=A0 l'=C3=A9cole, el=
le pourrait
>>>> avoir d'autres missions dans les communes.
>>>>
>>>>>
>>>>> L'acad=C3=A9mie, par le biais de ses TIC/MATIC (ou autre appellation)=
 a son
>>>>> r=C3=B4le =C3=A0 jouer quant =C3=A0 la gestion de l'informatique d'un=
e =C3=A9cole. Elle le
>>>>> fait, mais avec les moyens dont elle dispose. Dans mon acad=C3=A9mie,=
 le
>>>>> nombre de TIC diminue chaque ann=C3=A9e (avec des TIC parfois =C3=A0 =
1/2 temps).
>>>>> J'en connais beaucoup, et ils font du bon travail.
>>>>>
>>>> J'avais, il y a quelques ann=C3=A9es, contact=C3=A9 le MATICE de ma r=
=C3=A9gion qui
>>>> m'avait gentiment renvoy=C3=A9 dans les "cordes" vers un responsable
>>>> d=C3=A9partemental qui m'a =C3=A9videmment renvoy=C3=A9 vers ma munici=
palit=C3=A9. R=C3=A9sultat
>>>> des courses : perte de temps et frustration...
>>>>
>>>>> Mais ils ont aussi (et surtout) =C3=A0 g=C3=A9rer l'aspect "informati=
que
>>>>> administrative" des =C3=A9coles, o=C3=B9 chaque directeur a un poste =
d=C3=A9di=C3=A9 =C3=A0 cet
>>>>> usage (Base El=C3=A8ve, messagerie acad=C3=A9mique, etc).
>>>>> Il faut bien distinguer ces deux aspects (informatique =C3=A9ducative=
 et
>>>>> informatique administrative).
>>>>>
>>>> Oui, mais concernant l'=C3=A9quipement pour une =C3=A9cole, je ne vois=
 pas o=C3=B9 est
>>>> le probl=C3=A8me : le mat=C3=A9riel peut avoir les 2 usages (il suffit=
 de garder
>>>> un poste d=C3=A9di=C3=A9 pour le directeur).
>>>>
>>>>>
>>>>> Certaines acad=C3=A9mies proposent des contrats de maintenance aux
>>>>> communes. M=C3=AAme probl=C3=A8me: les =C3=A9quipes sont d=C3=A9bord=
=C3=A9es. Elles doivent se
>>>>> battre avec du matos qu'elles n'ont pas "calibr=C3=A9" et souvent "h=
=C3=A9rit=C3=A9"
>>>>> (y'avait encore du Windows Me ou 95 l'ann=C3=A9e derni=C3=A8re). Comm=
ent monter
>>>>> un syst=C3=A8me op=C3=A9rationnel et ouvert dans ces conditions ?
>>>>>
>>>> C'est pourquoi avant la prise de d=C3=A9cision, il faudrait une "valid=
ation"
>>>> pour =C3=A9viter le grand n'importe quoi actuel.
>>>>
>>>>>
>>>>> Pour terminer, je pense que la solution en ce qui concerne la gestion
>>>>> informatique des =C3=A9coles primaires se situe "entre les deux":
>>>>> - l'=C3=A9ducation nationale doit rester ma=C3=AEtre en ce qui concer=
ne les
>>>>> enjeux, les projets et les usages des syst=C3=A8mes informatiques pri=
maires
>>>>> (=C3=A9ducatif et administratif).
>>>>> - Ceci peut (doit) =C3=AAtre d=C3=A9fini par un cahier des charges "o=
uvert",
>>>>> pr=C3=A9cisant les objectifs et les besoins =C3=A0 couvrir, que ce so=
it dans
>>>>> l'investissement (le mat=C3=A9riel, le logiciel, la formation) et le
>>>>> fonctionnement (la maintenance).
>>>>> - C'est =C3=A0 ce niveau que =C2=AB l'incitation au d=C3=A9veloppemen=
t de ressources
>>>>> num=C3=A9riques se fera [..] en faveur de logiciels libres et de cont=
enus
>>>>> aux formats ouverts =C2=BB.
>>>>> - La demande d'une =C3=A9cole primaire doit donc respecter ce cahier =
des
>>>>> charges (notamment en =C3=A9liminant les demandes sp=C3=A9cifiques =
=C3=A0 un
>>>>> fournisseur/=C3=A9diteur comme on en voit trop souvent).
>>>>> - L'acad=C3=A9mie a ici un premier r=C3=B4le =C3=A0 jouer en validant=
 la demande
>>>>> d'une =C3=A9cole avant qu'elle soit soumise =C3=A0 une commune pour f=
inancement.
>>>>> - N'importe quelle soci=C3=A9t=C3=A9/prestataire doit pouvoir r=C3=A9=
pondre =C3=A0 une
>>>>> demande d'une =C3=A9cole en respectant ce cahier des charges.
>>>>> - Une fois re=C3=A7ues par les communes (qui financent), les r=C3=A9p=
onses
>>>>> pourraient =C3=AAtre regroup=C3=A9es pour envoi "consultatif" vers l'=
=C3=A9ducation
>>>>> nationale, au niveau local (inspection acad=C3=A9mique, au niveau
>>>>> d=C3=A9partemental), o=C3=B9 la connaissance des prestataires et des =
besoins des
>>>>> =C3=A9coles et de leurs besoins est plus facile =C3=A0 v=C3=A9rifier =
et =C3=A0 mettre =C3=A0
>>>>> jour.
>>>>> - L'acad=C3=A9mie aura ici la possibilit=C3=A9 de "valider" une ou pl=
usieurs
>>>>> r=C3=A9ponses, sans forc=C3=A9ment en choisir une pr=C3=A9cise, car l=
e choix doit
>>>>> rester =C3=A0 la commune. Elle peut aussi indiquer que telle ou telle=
 autre
>>>>> r=C3=A9ponse n'est pas appropri=C3=A9e et qu'en cons=C3=A9quence elle=
 ne ferait
>>>>> l'objet d'aucun soutien de sa part (formation interne des enseignants,
>>>>> =C3=A9ventuelle maintenance logicielle, acc=C3=A8s aux ressources aca=
d=C3=A9miques,
>>>>> etc) si elle =C3=A9tait retenue par la commune, ce qui peut aussi avo=
ir un
>>>>> impact significatif.
>>>>>
>>>>> En r=C3=A9sum=C3=A9, l'acad=C3=A9mie aurait ainsi la possibilit=C3=A9:
>>>>> - de v=C3=A9rifier que les demandes des enseignants en ce qui concern=
e leur
>>>>> informatique "locale" correspondent aux enjeux et objectifs d=C3=A9fi=
nis et
>>>>> =C3=A0 l'ouverture souhait=C3=A9e, notamment en ce qui concerne le li=
bre.
>>>>> - de v=C3=A9rifier que les prestataires locaux r=C3=A9pondent en cons=
=C3=A9quence.
>>>>> - de renseigner les communes (et surtout les petites!) quant =C3=A0 la
>>>>> qualit=C3=A9 des r=C3=A9ponses, tout en leur laissant le choix du pre=
stataire.
>>>>> - "d'influencer" les communes quant =C3=A0 ce choix, en refusant de
>>>>> s'investir dans l'utilisation d'un syst=C3=A8me qui ne r=C3=A9pond pa=
s aux
>>>>> crit=C3=A8res.
>>>>> - de v=C3=A9rifier p=C3=A9riodiquement, sur site, et sur le long term=
e la
>>>>> p=C3=A9rennit=C3=A9 de la solution retenue et son suivi (maintenance,=
 formation)
>>>>> par le prestataire qui en a la charge.
>>>>>
>>>>> De son c=C3=B4t=C3=A9, la commune aurait la possibilit=C3=A9:
>>>>> - de r=C3=A9cup=C3=A9rer les demandes des =C3=A9coles mieux structur=
=C3=A9es et
>>>>> "pr=C3=A9-valid=C3=A9es" par l'acad=C3=A9mie.
>>>>> - d'obtenir une aide quant =C3=A0 la lecture des r=C3=A9ponses des
>>>>> prestataires/fournisseurs locaux. Et =C3=A7a, c'est essentiel!!!
>>>>> - de rester libre quant au choix du prestataire.
>>>>>
>>>>> Enfin, ceci permettrait de construire, aupr=C3=A8s des plus int=C3=A9=
ress=C3=A9s
>>>>> (TICE/MATIC, personnel enseignant, communes) une base/liste de
>>>>> prestataires LOCAUX "qualifi=C3=A9s" et comp=C3=A9tents dans le domai=
ne du libre.
>>>>>
>>>>> Cela demanderait effectivement des ressources au niveau des acad=C3=
=A9mies,
>>>>> notamment aupr=C3=A8s des TICE/MATIC (charg=C3=A9s de valider les
>>>>> demandes/r=C3=A9ponses), mais ils recevraient en contrepartie le sout=
ien
>>>>> des prestataires en ce qui concerne la formation, le suivi et la
>>>>> maintenance sur site, ce qui r=C3=A9duirait d'autant leur charge de t=
ravail.
>>>>>
>>>> Tout =C3=A0 fait d'accord avec votre analyse et vos propositions.
>>>>
>>>>>
>>>>> Pour terminer, juste un mot sur les "techniciens format=C3=A9s Micros=
oft":
>>>>> En ce qui concerne les TICE/MATIC (ceux que je connais), il y en a,
>>>>> c'est vrai, mais "par d=C3=A9faut". Mais ils sont demandeurs et ouver=
ts =C3=A0
>>>>> tout. Il y a toujours moyen de les former et/ou de leur faire
>>>>> d=C3=A9couvrir le libre (dont Linux).  Reste que l'APRIL, d'autres as=
sos
>>>>> (et m=C3=AAmes des prestaires) auraient donc tout int=C3=A9r=C3=AAt =
=C3=A0 leur proposer
>>>>> directement des "formations/introductions/install parties/etc" pour
>>>>> limiter ce probl=C3=A8me de "formatage Msoft". J'ai pu le faire ici, =
=C3=A0 mon
>>>>> niveau. Peut-=C3=AAtre suis-je dans une acad=C3=A9mie particuli=C3=A8=
rement "ouverte"
>>>>> ?
>>>>>
>>>>> Voil=C3=A0, c'=C3=A9tait juste en passant (et un peu long, d=C3=A9sol=
=C3=A9), un mercredi
>>>>> matin, jour o=C3=B9 les =C3=A9coles sont pour l'instant ferm=C3=A9es,=
 et qu'il me
>>>>> restait un peu de temps pour contribuer du fond de ma province.
>>>>>
>>>> Oui, oui, profitons bien encore du mercredi matin pour ceux qui comme
>>>> nous n'ont pas encore migr=C3=A9 ;-) . D'ailleurs on voit bien =C3=A0 =
quoi on
>>>> emploie notre temps : s'occuper encore d'=C3=A9cole.
>>>> Cordialement,
>>>>
>>>> Thierry Munoz
>>>>
>>>
>>>
>>
>
> --
> Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos informations
> personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>

--001a11c20afcd53c6d04edd260a4
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<div dir=3D"ltr"><div class=3D"gmail_default" style=3D"font-family:trebuche=
t ms,sans-serif">Je suis volontaire!<br></div></div><div class=3D"gmail_ext=
ra"><br clear=3D"all"><div><div><div dir=3D"ltr"><br>Jean-Marc Gailis</div>=
<div dir=3D"ltr">

J=C4=81nis-Marks Gailis</div><div dir=3D"ltr">Thunderbird Translator</div><=
div dir=3D"ltr">Latvian Ubuntu Translator</div><div dir=3D"ltr">Ubuntu Tran=
slator Team<br>Mozilla Translator Team<br></div><div dir=3D"ltr">&quot;Thin=
k Global, Make Locales.&quot;</div>

</div></div>
<br><br><div class=3D"gmail_quote">2013/12/18 R=C3=A9mi Boulle <span dir=3D=
"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:mail@remiboulle.fr" target=3D"_blank">mail@remi=
boulle.fr</a>&gt;</span><br><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"marg=
in:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

Bonjour =C3=A0 tous,<br>
<br>
Le message est publi=C3=A9 ici :<br>
<a href=3D"http://www.april.org/equipement-informatique-des-ecoles-et-plan-=
ecole-numerique-rurale-retour-dexperience-dun-prestataire" target=3D"_blank=
">http://www.april.org/<u></u>equipement-informatique-des-<u></u>ecoles-et-=
plan-ecole-<u></u>numerique-rurale-retour-<u></u>dexperience-dun-prestatair=
e</a><br>


Un grand merci =C3=A0 Pierre pour son message tr=C3=A8s int=C3=A9ressant !<=
br>
C&#39;est ouvert aux commentaires.<br>
Ne pas h=C3=A9siter =C3=A0 diffuser.<br>
<br>
Si vous souhaitez proposer un contenu, il suffit de le mettre sur un <a hre=
f=3D"http://pad.april.org" target=3D"_blank">pad.april.org</a> et d&#39;inf=
ormer la liste =C3=A9duc :-)<br>
<br>
C&#39;est tr=C3=A8s important que les r=C3=A9flexions, =C3=A9changes de la =
liste =C3=A9duc puissent profiter de la &quot;force de frappe&quot; de l=
9;April pour faire avancer le libre dans l&#39;=C3=A9ducation.<br>
<br>
Y-a-t-il des volontaires ici pour m&#39;aider dans ce travail de &quot;cura=
tion&quot; ?<br>
Il suffit de temps en temps de copier/coller/=C3=A9ditorialiser quelques me=
ssages sur un pad. C&#39;est tout.<br>
<br>
Merci.<br>
++<span class=3D"HOEnZb"><font color=3D"#888888"><br>
R=C3=A9mi.</font></span><div class=3D"HOEnZb"><div class=3D"h5"><br>
<br>
On 15/12/2013 11:17, R=C3=A9mi Boulle wrote:<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
Bonjour =C3=A0 tous,<br>
<br>
On le voit bien, il y a des =C3=A9changes int=C3=A9ressants sur la liste =
=C3=A9duc. C&#39;est dommage que cela ne reste qu&#39;entre nous ou dans le=
s archives.<br>
<br>
Je vous propose donc, de temps en temps, de prendre un message, d&#39;en co=
mpiler plusieurs afin qu&#39;il soit plubli=C3=A9 sur le site <a href=3D"ht=
tp://www.april.org" target=3D"_blank">www.april.org</a>.<br>
<br>
Il n&#39;est pas question de faire un r=C3=A9dactionnel soutenu, juste un b=
ref compte-rendu de quelques =C3=A9changes =C3=A0 la mani=C3=A8re d&#39;un =
blog qui ne refl=C3=A8tent pas toujours la position de l&#39;April mais qui=
 montre que l&#39;April est (tr=C3=A8s) engag=C3=A9e sur le terrain de l=
9;=C3=A9ducation.<br>


<br>
Pour le moment, j&#39;ai pris ce post de Pierre qui donne un regard tr=C3=
=A8s int=C3=A9ressant (merci =C3=A0 toi !) :<br>
<a href=3D"http://pad.april.org/p/equipement_ecole" target=3D"_blank">http:=
//pad.april.org/p/<u></u>equipement_ecole</a><br>
<br>
N=E2=80=99h=C3=A9sitez pas =C3=A0 le modifier avant publication.<br>
Merci,<br>
++<br>
R=C3=A9mi.<br>
<br>
<br>
On 11/12/2013 16:54, Pierre Yann Baco wrote:<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
<br>
Le 11/12/2013 15:15, Thierry Munoz a =C3=A9crit :<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
Salut,<br>
<br>
Le 11/12/2013 13:46, Pierre Yann Baco a =C3=A9crit :<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
J&#39;ai d=C3=BB rater le post de Thierry Munoz, mais je ne vois pas en quo=
i il<br>
n&#39;y aurait d&#39;autre voie que la gestion des =C3=A9coles =C2=A0primai=
res par des<br>
&quot;techniciens d=C3=A9pendant de telle ou telle administration&quot;.<br>
</blockquote>
Je pense m&#39;=C3=AAtre mal exprim=C3=A9 mais je n&#39;ai jamais affirm=C3=
=A9 qu&#39;il n&#39;y avait<br>
que cette voie-l=C3=A0. Je parlais de mon exp=C3=A9rience (forc=C3=A9ment l=
imit=C3=A9e) en<br>
fonction de l&#39;environnement autour : grosse =C3=A9cole, manque d&#39;en=
treprises<br>
qualifi=C3=A9es dans mon secteur qui est dans un d=C3=A9partement rural aus=
si.<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Ca fait 9 ans que j&#39;installe et maintiens l&#39;informatique dans plus =
de<br>
35 =C3=A9coles primaires de mon d=C3=A9partement (pour un total d&#39;envir=
on 450 =C3=A0<br>
500 clients l=C3=A9gers Linux/LTSP, plus tout l&#39;h=C3=A9ritage Windows p=
r=C3=A9sent,<br>
au total pas loin de 650 postes), dans autant de petites communes<br>
diff=C3=A9rentes. Je crois conna=C3=AEtre un peu le sujet des relations ent=
re<br>
acad=C3=A9mie, =C3=A9coles, mairies, communaut=C3=A9s de communes ou d&#39;=
agglos,<br>
conseil r=C3=A9gional et autres syndicats intercommunaux en ce qui concerne=
<br>
&quot;l&#39;informatique scolaire en primaire&quot;.<br>
</blockquote>
Quel est votre statut ? Comment =C3=AAtes-vous r=C3=A9mun=C3=A9r=C3=A9 ? J&=
#39;ai l&#39;impression<br>
que vous vous =C3=AAtes senti vis=C3=A9 alors qu&#39;il n&#39;y avait aucun=
e attaque vers<br>
qui que ce soit dans mes propos. Ce serait int=C3=A9ressant de conna=C3=AEt=
re<br>
votre fonctionnement. Par exp=C3=A9rience, je peux vous dire que j&#39;ai<b=
r>
rencontr=C3=A9 un &quot;prestataire&quot; qui se faisait payer pour un trav=
ail que je<br>
faisais sur mon temps libre (c&#39;est du v=C3=A9cu, lors justement de<br>
l&#39;installation de notre serveur Amonecole que j&#39;avais &quot;impos=
=C3=A9&quot;) :<br>
probl=C3=A8me des municipalit=C3=A9s qui doivent choisir seules, en faisant=
<br>
confiance =C3=A0 un professionnel qui ne conna=C3=AEt pas ou ne veut pas in=
staller<br>
des solutions libres (moins rentables pour lui car il y aura moins de<br>
mat=C3=A9riel ou de logiciels =C3=A0 vendre). Et l=C3=A0, la prestation est=
 forc=C3=A9ment<br>
biais=C3=A9e.<br>
</blockquote>
<br>
Juste pour clarifier: Je suis un prestataire informatique (=C3=A0 moi tout<=
br>
seul:) )sp=C3=A9cialis=C3=A9 dans les (petites) collectivit=C3=A9s locales.=
 J&#39;assure la<br>
maintenance (et la fourniture) de syst=C3=A8mes informatiques (hard/soft)<b=
r>
pour les mairies et les =C3=A9coles primaires, en mat=C3=A9riel recondition=
n=C3=A9<br>
et/ou en logiciels libres partout o=C3=B9 c&#39;est possible, sinon en mat=
=C3=A9riel<br>
neuf et/ou logiciel privateur quand =C3=A7a ne l&#39;est pas (refus client =
o=C3=B9<br>
contrainte technique).<br>
<br>
Je suis r=C3=A9mun=C3=A9r=C3=A9 par contrat de maintenance (t=C3=A9l=C3=A9m=
aintenance et remote<br>
backup inclus si souhait=C3=A9), ou lorsque j&#39;effectue une prestation a=
upr=C3=A8s<br>
d&#39;une collectivit=C3=A9 sans contrat. Je ne fais aucune marge sur la<br>
(re)vente du mat=C3=A9riel, quand j&#39;en fournis.<br>
<br>
Je ne me sens pas vis=C3=A9 par une quelconque attaque. Je lis les fils<br>
d&#39;April depuis des ann=C3=A9es, et je constate simplement que les<br>
prestataires commerciaux y sont peu pr=C3=A9sents ou peu visibles, =C3=A0 p=
art<br>
peut-=C3=AAtre l&#39;=C3=A9quipe Ryx=C3=A9o que je salue au passage.<br>
<br>
Pour les =C3=A9coles, je fournis des syst=C3=A8mes Ubuntu + LTSP sur serveu=
r<br>
(toujours neuf) avec clients l=C3=A9gers reconditionn=C3=A9s (parfois en du=
al boot<br>
Windows/Linux quand requis par enseignants). J&#39;y int=C3=A8gre<br>
&quot;l&#39;h=C3=A9rit=C3=A9-existant&quot;, =C3=A0 99% Windows, via Samba,=
 etc. Une<br>
formation-introduction =C3=A0 Linux et au libre est toujours propos=C3=A9e =
=C3=A0<br>
l&#39;=C3=A9quipe enseignante, et =C3=A0 ce jour =C3=A0 toujours =C3=A9t=C3=
=A9 accept=C3=A9e par chacune<br>
d&#39;elle (et parfois sur son temps libre!). Cette formation est<br>
principalement orient=C3=A9e sur Linux, et elle est tr=C3=A8s &quot;concr=
=C3=A8te&quot;<br>
(pr=C3=A9sentation de l&#39;OS, des logiciels install=C3=A9s, arr=C3=AAt/d=
=C3=A9marrage,<br>
administration premier niveau, petits outils comme Epoptes, trucs et<br>
astuces pour retomber sur ses pieds,etc).<br>
<br>
L&#39;aspect p=C3=A9dagogique n&#39;est PAS abord=C3=A9. Ce n&#39;est PAS m=
on r=C3=B4le. J&#39;informe<br>
toujours le TICE responsable de l&#39;=C3=A9cole de ce que j&#39;ai install=
=C3=A9, quand,<br>
comment et pourquoi, pour qu&#39;il puisse =C3=A9ventuellement organiser en=
suite<br>
une formation interne sur l&#39;usage p=C3=A9dagogique (ce qui est fr=C3=A9=
quemment<br>
organis=C3=A9). J&#39;assure ensuite une maintenance par contrat (faut bien=
 que<br>
je me r=C3=A9mun=C3=A8re), incluant une visite pr=C3=A9ventive sur site par=
 trimestre,<br>
le support t=C3=A9l=C3=A9phonique (et sur site en cas de panne hardware), a=
insi<br>
que la t=C3=A9l=C3=A9maintenance 5/7 (mises =C3=A0 jour, contr=C3=B4le des =
logs,<br>
backup/mirroring, etc). Bref, je fais simple, mais costaud et durable,<br>
et je n&#39;ai pas l&#39;impression de voler ma r=C3=A9mun=C3=A9ration.<br>
<br>
Mon r=C3=B4le consiste =C3=A0 =C2=A0fournir aux enseignants une plate-forme=
 qui marche,<br>
bien entretenue, peu co=C3=BBteuse, et libre. Ce qui leur d=C3=A9gage du te=
mps<br>
pour l&#39;utiliser avec leurs =C3=A9l=C3=A8ves, et pas de le perdre =C3=A0=
 l&#39;administrer.<br>
L&#39;aspect p=C3=A9dagogique/=C3=A9ducatif reste sous leur seule responsab=
ilit=C3=A9. A<br>
mon humble avis, aucun prestataire ext=C3=A9rieur n&#39;a d&#39;ailleurs so=
n mot =C3=A0<br>
dire =C3=A0 ce sujet, si ce n&#39;est que pour informer de l&#39;existence =
de tel ou<br>
tel logiciel (libre) qui pourrait =C3=AAtre utile =C3=A0 l&#39;=C3=A9cole.<=
br>
<br>
Un de mes regrets est de voir souvent que l&#39;usage de l&#39;outil<br>
informatique en =C3=A9cole primaire est limit=C3=A9 par des probl=C3=A8mes =
de<br>
disponibilit=C3=A9 ou de personnel. Quand on a une salle informatique de 15=
<br>
postes et plus (lourd investissement pour une commune), il est TRES<br>
difficile de venir y travailler en classe compl=C3=A8te avec un seul<br>
enseignant: coordonner/synchroniser l&#39;emploi des postes par tous les<br>
=C3=A9l=C3=A8ves, au bon moment, dans le bon logiciel, rel=C3=A8ve de l&#39=
;exploit! et je<br>
ne vous parle pas de la saisie des login/pwd par 25 =C3=A9l=C3=A8ves de pri=
maire<br>
(heureusement plus/pas n=C3=A9cessaire sous linux). Il y a encore quelques<=
br>
ann=C3=A9es, des assistants permettaient aux enseignants de travailler en 1=
/2<br>
classe (et donc avec 1 =C3=A9l=C3=A8ve par poste), pendant que l&#39;autre =
moiti=C3=A9<br>
faisait autre chose...Ca fonctionnait tr=C3=A8s bien ainsi.<br>
<br>
Ceci am=C3=A8ne certaines =C3=A9coles =C3=A0 passer aux &quot;classes porta=
bles&quot;: en fait<br>
+/- 10 notebooks avec =C3=A9cran/clavier minuscules et sans pav=C3=A9 num=
=C3=A9rique se<br>
battant pour accrocher le Wi-Fi et aller simultan=C3=A9ment sur Internet vi=
a<br>
ADSL pour jouer =C3=A0 des jeux p=C3=A9dagogiques en Flash (bref fiasco<br>
pr=C3=A9visible). Tout =C3=A7a pour pouvoir rester dans la classe et survei=
ller<br>
tout son petit monde m=C3=AAme si seulement 10 =C3=A9l=C3=A8ves peuvent tra=
vailler sur<br>
leur notebook. Sans compter les chutes de ces petits trucs fragiles (les<br>
notebooks, pas les =C3=A9l=C3=A8ves), irr=C3=A9parables ou alors =C3=A0 pri=
x prohibitif.<br>
<br>
Il y a 2 ou 3 ans un projet &quot;Ecole Num=C3=A9rique Rurale&quot; a fait =
des ravages<br>
avec ce type de classe portable dans les =C3=A9coles de mon d=C3=A9partemen=
t. Des<br>
soci=C3=A9t=C3=A9s se sont m=C3=AAme form=C3=A9es exclusivement pour packag=
er le tout dans<br>
un meuble =C3=A0 roulette, livr=C3=A9 sur palette, pas cher bien s=C3=BBr, =
mais apr=C3=A8s,<br>
plus personne, vraiment personne pour g=C3=A9rer/maintenir le truc, dont 20=
%<br>
=C3=A0 30% des postes =C3=A9taient HS au bout d&#39;un an. Des milliers d&#=
39;euros partis<br>
en fum=C3=A9e...<br>
<br>
Tout =C3=A7a pour dire que SI au niveau d&#39;une acad=C3=A9mie, il y a des=
 TICE<br>
suffisamment form=C3=A9s et disponibles, pour 1=C2=B0) valider l&#39;expres=
sion des<br>
besoins d&#39;une =C3=A9cole primaire, 2=C2=B0) v=C3=A9rifier les r=C3=A9po=
nses-devis des<br>
prestataires locaux pour aider les communes =C3=A0 y voir clair, 3=C2=B0)<b=
r>
contr=C3=B4ler sur le long terme et sur site la p=C3=A9rennit=C3=A9 des sol=
utions<br>
libres d=C3=A9ploy=C3=A9es, il sera possible d&#39;am=C3=A9liorer la situat=
ion du primaire.<br>
Il ne s&#39;agit pas de faire du PPP (Partenariat-Public-Priv=C3=A9), mais =
de<br>
laisser =C3=A0 chaque partie (educ nationale, commune, prestataire) son<br>
domaine de responsabilit=C3=A9 et de comp=C3=A9tence.<br>
<br>
Ceci ne requiert aucun investissement suppl=C3=A9mentaire compar=C3=A9 =C3=
=A0 ce qui<br>
existe =C3=A0 ce jour. Seulement la mise en place d&#39;une proc=C3=A9dure,=
 et la<br>
formation de certains TICE =C3=A0 cette proc=C3=A9dure.<br>
<br>
Comme dit Thierry, la mutualisation des efforts et des ressources aux<br>
niveau des communes ou communaut=C3=A9s serait l&#39;id=C3=A9al (et je suis=
 d&#39;accord<br>
sur ce point), mais sur le terrain, ce n&#39;est pas demain la veille. Pour=
<br>
conna=C3=AEtre en d=C3=A9tail la complexit=C3=A9 de mise en =C5=93uvre d=
9;un simple syndicat<br>
mixte pour g=C3=A9rer les poubelles, je sais que faire la m=C3=AAme chose a=
u<br>
niveau des =C3=A9coles rel=C3=A8ve de la quadrature du cercle: le &quot;pr=
=C3=A9-carr=C3=A9&quot; des<br>
=C3=A9coles de chaque commune est beaucoup trop sensible (politiquement) po=
ur<br>
voir un consensus appara=C3=AEtre rapidement: personne ne voit passer les<b=
r>
poubelles, et les probl=C3=A8mes de containers sont simples =C3=A0 r=C3=A9s=
oudre. Par<br>
contre les parents d&#39;=C3=A9l=C3=A8ves sont TRES inform=C3=A9s de ce qui=
 se passe dans<br>
leur =C3=A9cole, ils le font savoir et ils votent plus souvent l=C3=A0 o=C3=
=B9 est leur<br>
=C3=A9cole que l=C3=A0 o=C3=B9 se trouve le d=C3=A9p=C3=B4t des camions ben=
ne ou la d=C3=A9ch=C3=A8terie.<br>
<br>
On peut commencer =C3=A0 y travailler, certes, mais en attendant, commen=C3=
=A7ons<br>
par le plus simple: avec ce qui existe, du moins pour les petites communes.=
<br>
<br>
Pour les grandes villes, le probl=C3=A8me est tr=C3=A8s diff=C3=A9rent, et =
sans doute<br>
plus simple =C3=A0 r=C3=A9soudre, ne serait ce que parce que la commune dis=
pose<br>
d&#39;une =C3=A9quipe informatique comp=C3=A9tente (et souvent form=C3=A9e =
au libre, voir<br>
ADDULACT), qu&#39;elle a parfois (souvent) son propre r=C3=A9seau priv=C3=
=A9, des<br>
moyens d&#39;industrialiser le montage d&#39;une plate-forme informatique<b=
r>
&quot;standardis=C3=A9e&quot; pour ses =C3=A9coles, et le poids =C3=A9conom=
ique pour n=C3=A9gocier les<br>
prix (mat=C3=A9riel, prestations). Mais c&#39;est une autre histoire...<br>
<br>
A+<br>
<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"m=
argin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
La r=C3=A9alit=C3=A9 du terrain est que les choix d&#39;=C3=A9quipement-fon=
ctionnement<br>
(hard ou soft) sont:<br>
- toujours consid=C3=A9r=C3=A9s comme d&#39;importance mineure quand on les=
 compare<br>
aux autres investissements n=C3=A9cessaires (et &quot;visibles&quot;) dans =
une =C3=A9cole.<br>
- par nature tr=C3=A8s h=C3=A9t=C3=A9roclites et fragment=C3=A9s. Une =C3=
=A9cole primaire<br>
&quot;communale&quot; est un petit =C3=A9tablissement, contrairement =C3=A0=
 un coll=C3=A8ge ou<br>
un lyc=C3=A9e.<br>
- tr=C3=A8s variables pour la m=C3=AAme raison: les =C3=A9coles primaires v=
oient<br>
souvent leur effectif varier tr=C3=A8s fortement d&#39;une ann=C3=A9e =C3=
=A0 l&#39;autre<br>
(avec ouverture/fermeture de classe fr=C3=A9quente). Leurs besoins =C3=A9vo=
luent<br>
donc en parall=C3=A8le (=C3=A0 la hausse comme =C3=A0 la baisse).<br>
- exprim=C3=A9s d&#39;abord par le personnel enseignant d&#39;une =C3=A9col=
e, avec de<br>
TRES fortes diff=C3=A9rences de connaissance du sujet, allant (rarement, ou=
<br>
dans le cas de la construction d&#39;une nouvelle =C3=A9cole) de la d=C3=A9=
finition<br>
d&#39;un projet pr=C3=A9cis et d=C3=A9taill=C3=A9 (c=C3=A2blage, salle info=
, choix d&#39;OS et<br>
d&#39;applis, modalit=C3=A9s de maintenance), =C3=A0 &quot;j&#39;ai besoin =
d&#39;un portable et<br>
de quelqu&#39;un pour faire (re)marcher ces xx b=C3=A9canes de 15 ans d&#39=
;=C3=A2ge, le<br>
tout pour 300=E2=82=AC et surtout pas Windows 8 ni Linux dont je n&#39;ai j=
amais<br>
entendu parler&quot;.<br>
- =C3=A9ventuellement (mais pas souvent) &quot;r=C3=A9vis=C3=A9s&quot; ou c=
omment=C3=A9s par un TIC<br>
de l&#39;acad=C3=A9mie, quand celui-ci a le temps, ou quand il y en a un, c=
ar<br>
dans quelques acad=C3=A9mies, les TIC ont tellement d&#39;=C3=A9coles =C3=
=A0<br>
g=C3=A9rer-maintenir qu&#39;ils sont vraiment d=C3=A9bord=C3=A9s.<br>
- n=C3=A9goci=C3=A9s entre la direction de l&#39;=C3=A9cole et la commune, =
ou la<br>
communaut=C3=A9 de communes, ou le syndicat mixte, et dans chaque cas (bien=
<br>
diff=C3=A9rent car les enjeux politiques et =C3=A9conomiques locaux sont =
=C3=A0<br>
prendre en compte) ce n&#39;est pas simple. Cela se termine souvent par un<=
br>
&quot;petit&quot; appel d&#39;offre (ou une simple demande de devis aupr=C3=
=A8s de 3<br>
soci=C3=A9t=C3=A9s du coin, quand les montants estim=C3=A9s sont peu =C3=A9=
lev=C3=A9s).<br>
- pond=C3=A9r=C3=A9s par le poids de &quot;l&#39;existant&quot;, c&#39;est =
=C3=A0 dire le parc de<br>
vieilles brelles h=C3=A9rit=C3=A9es des g=C3=A9n=C3=A9reux donateurs (paren=
ts, mairie<br>
etc), qui malgr=C3=A9 leur bonne volont=C3=A9, n&#39;arrivent pas =C3=A0 co=
mprendre que<br>
la salle informatique d&#39;une =C3=A9cole n&#39;est pas une poubelle desti=
n=C3=A9e =C3=A0<br>
recueillir toute l&#39;obsolescence du monde...<br>
- toujours &quot;filtr=C3=A9s&quot;, et =C3=A0 chaque =C3=A9tape, par la co=
mp=C3=A9tence<br>
informatique de chaque intervenant dans le processus, par la vision<br>
simplement quantitative (&quot;15 postes pourris c&#39;est mieux que 8 qui<=
br>
fonctionnent bien&quot;), par le poids des habitudes (&quot;=C3=A7a sera Ou=
tlook +<br>
Word + Jocatop et Adibou ou rien, parce que j&#39;ai 10 ans d&#39;email =C3=
=A0<br>
r=C3=A9cup=C3=A9rer et les 20 CDs que la coop de l&#39;=C3=A9cole a achet=
=C3=A9 y&#39;a 3 ans&quot;).<br>
- rabot=C3=A9s par ceux qui r=C3=A9pondent =C3=A0 l&#39;appel d&#39;offre (=
ou la demande de<br>
devis simple), qui proposent des &quot;solutions catalogue&quot; ou =C3=A0 =
la mode<br>
(classes portable, TBI, etc) sans aucun suivi, alors que le milieu<br>
scolaire est tr=C3=A8s &quot;corrosif&quot; pour du hard ou du soft mal ins=
tall=C3=A9 ou<br>
s=C3=A9curis=C3=A9. J&#39;ai moi m=C3=AAme r=C3=A9cup=C3=A9r=C3=A9 la maint=
enance de plusieurs de ces<br>
solutions miracle (dont pas mal de &quot;classes portables&quot;) abandonn=
=C3=A9es<br>
par les fournisseurs aux bons soins d&#39;une =C3=A9quipe enseignante<br>
confront=C3=A9e =C3=A0 un &quot;User Guide&quot; en serbo-croate, quand il =
y en a un...<br>
- ou au contraire gonfl=C3=A9s au maximum par les m=C3=AAmes, quand ils sav=
ent<br>
que la commune ne dispose pas des connaissances suffisantes pour<br>
d=C3=A9cortiquer un devis (et il faut voir les devis faisant la course au<b=
r>
Ghz et au To!!). Sans compter les ententes pr=C3=A9alables entre<br>
fournisseurs (y compris ceux qui m&#39;appellent pour demander de &quot;me<=
br>
coucher&quot; dans telle ou telle commune...)<br>
- influenc=C3=A9es par les avis plus ou moins =C3=A9clair=C3=A9es des paren=
ts (ou du<br>
beau-fr=C3=A8re qui s&#39;y conna=C3=AEt). Cela peut aller jusqu&#39;=C3=A0=
 demander la<br>
d=C3=A9connexion du Wi-Fi par principe de pr=C3=A9caution, dans une =C3=A9c=
ole o=C3=B9 il<br>
n&#39;y a pas de filaire, et qu&#39;il n&#39;est pas possible (ou bien trop=
 cher)<br>
d&#39;en installer, ou =C3=A0 l&#39;achat d&#39;Ipad, parce que &quot;j&#39=
;ai le m=C3=AAme =C3=A0 la<br>
maison&quot;.<br>
- et finalement r=C3=A9solue par la livraison (par le &quot;moins disant&qu=
ot;) d&#39;une<br>
palette de matos qui n&#39;est toujours pas op=C3=A9rationnelle apr=C3=A8s =
6 mois,<br>
car le personnel enseignant n&#39;a pas le temps de s&#39;en occuper.<br>
L&#39;installation, le param=C3=A9trage, la formation et la maintenance son=
t<br>
trop souvent d=C3=A9laiss=C3=A9s. Quand l&#39;=C3=A9cole dispose d&#39;un e=
nseignant<br>
comp=C3=A9tent et/ou volontaire en la mati=C3=A8re, il doit trop souvent to=
ut<br>
prendre en charge, et en dehors de ses heures de cours...<br>
</blockquote>
Je partage votre constat. Mais justement cela ne refl=C3=A8te-t-il pas un<b=
r>
dysfonctionnement d=C3=BB =C3=A0 un =C3=A9clatement des responsabilit=C3=A9=
s et =C3=A0 un manque<br>
d&#39;information ?<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
A lire cette liste, on pourrait donc croire que Thierry Munoz a raison<br>
de dire que &quot;la gestion de l&#39;informatique des =C3=A9coles primaire=
s par<br>
des techniciens d=C3=A9pendant de telle ou telle administration (par<br>
exemple les mairies)&quot; est la seule solution.<br>
</blockquote>
Encore un fois, vous me pr=C3=AAtez des propos que je n&#39;ai pas tenu : j=
e ne<br>
d=C3=A9tiens aucune v=C3=A9rit=C3=A9.<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Mais, du moins en ce qui concerne mon d=C3=A9partement &quot;rural&quot;:<b=
r>
- AUCUNE des mairies dont je m&#39;occupe ne dispose d&#39;un technicien<br>
informatique. Et une embauche est tout simplement =C3=A9conomiquement<br>
impossible. Dans mon d=C3=A9partement, il doit y avoir moins de 20 communes=
<br>
sur 226 qui disposent d&#39;un technicien informatique.<br>
- Certaines se regroupent (syndicats mixtes ou communaut=C3=A9s de<br>
communes). Mais la comp=C3=A9tence de ces regroupements concerne les<br>
investissements (b=C3=A2timents, voirie, eau, collectes des ordures,<br>
transport, culture, sport), TRES rarement les services scolaires pour<br>
lesquels chaque commune souhaite garder son ind=C3=A9pendance. Les enjeux<b=
r>
politiques locaux sont tr=C3=A8s/trop sensibles et trop complexes pour =C3=
=AAtre<br>
mis =C3=A0 plat et syst=C3=A9matis=C3=A9s.<br>
</blockquote>
D&#39;o=C3=B9 l&#39;int=C3=A9r=C3=AAt d&#39;une mutualisation car toutes le=
s communes ont les m=C3=AAmes<br>
int=C3=A9r=C3=AAts : pourquoi ne pas profiter d&#39;une exp=C3=A9rience et =
d&#39;une vison plus<br>
globale au lieu de rester dans son coin en cherchant =C3=A0 r=C3=A9inventer=
 la<br>
roue. De plus, pourquoi limiter cette personne =C3=A0 l&#39;=C3=A9cole, ell=
e pourrait<br>
avoir d&#39;autres missions dans les communes.<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
L&#39;acad=C3=A9mie, par le biais de ses TIC/MATIC (ou autre appellation) a=
 son<br>
r=C3=B4le =C3=A0 jouer quant =C3=A0 la gestion de l&#39;informatique d&#39;=
une =C3=A9cole. Elle le<br>
fait, mais avec les moyens dont elle dispose. Dans mon acad=C3=A9mie, le<br>
nombre de TIC diminue chaque ann=C3=A9e (avec des TIC parfois =C3=A0 1/2 te=
mps).<br>
J&#39;en connais beaucoup, et ils font du bon travail.<br>
</blockquote>
J&#39;avais, il y a quelques ann=C3=A9es, contact=C3=A9 le MATICE de ma r=
=C3=A9gion qui<br>
m&#39;avait gentiment renvoy=C3=A9 dans les &quot;cordes&quot; vers un resp=
onsable<br>
d=C3=A9partemental qui m&#39;a =C3=A9videmment renvoy=C3=A9 vers ma municip=
alit=C3=A9. R=C3=A9sultat<br>
des courses : perte de temps et frustration...<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
Mais ils ont aussi (et surtout) =C3=A0 g=C3=A9rer l&#39;aspect &quot;inform=
atique<br>
administrative&quot; des =C3=A9coles, o=C3=B9 chaque directeur a un poste d=
=C3=A9di=C3=A9 =C3=A0 cet<br>
usage (Base El=C3=A8ve, messagerie acad=C3=A9mique, etc).<br>
Il faut bien distinguer ces deux aspects (informatique =C3=A9ducative et<br>
informatique administrative).<br>
</blockquote>
Oui, mais concernant l&#39;=C3=A9quipement pour une =C3=A9cole, je ne vois =
pas o=C3=B9 est<br>
le probl=C3=A8me : le mat=C3=A9riel peut avoir les 2 usages (il suffit de g=
arder<br>
un poste d=C3=A9di=C3=A9 pour le directeur).<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Certaines acad=C3=A9mies proposent des contrats de maintenance aux<br>
communes. M=C3=AAme probl=C3=A8me: les =C3=A9quipes sont d=C3=A9bord=C3=A9e=
s. Elles doivent se<br>
battre avec du matos qu&#39;elles n&#39;ont pas &quot;calibr=C3=A9&quot; et=
 souvent &quot;h=C3=A9rit=C3=A9&quot;<br>
(y&#39;avait encore du Windows Me ou 95 l&#39;ann=C3=A9e derni=C3=A8re). Co=
mment monter<br>
un syst=C3=A8me op=C3=A9rationnel et ouvert dans ces conditions ?<br>
</blockquote>
C&#39;est pourquoi avant la prise de d=C3=A9cision, il faudrait une &quot;v=
alidation&quot;<br>
pour =C3=A9viter le grand n&#39;importe quoi actuel.<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Pour terminer, je pense que la solution en ce qui concerne la gestion<br>
informatique des =C3=A9coles primaires se situe &quot;entre les deux&quot;:=
<br>
- l&#39;=C3=A9ducation nationale doit rester ma=C3=AEtre en ce qui concerne=
 les<br>
enjeux, les projets et les usages des syst=C3=A8mes informatiques primaires=
<br>
(=C3=A9ducatif et administratif).<br>
- Ceci peut (doit) =C3=AAtre d=C3=A9fini par un cahier des charges &quot;ou=
vert&quot;,<br>
pr=C3=A9cisant les objectifs et les besoins =C3=A0 couvrir, que ce soit dan=
s<br>
l&#39;investissement (le mat=C3=A9riel, le logiciel, la formation) et le<br>
fonctionnement (la maintenance).<br>
- C&#39;est =C3=A0 ce niveau que =C2=AB l&#39;incitation au d=C3=A9veloppem=
ent de ressources<br>
num=C3=A9riques se fera [..] en faveur de logiciels libres et de contenus<b=
r>
aux formats ouverts =C2=BB.<br>
- La demande d&#39;une =C3=A9cole primaire doit donc respecter ce cahier de=
s<br>
charges (notamment en =C3=A9liminant les demandes sp=C3=A9cifiques =C3=A0 u=
n<br>
fournisseur/=C3=A9diteur comme on en voit trop souvent).<br>
- L&#39;acad=C3=A9mie a ici un premier r=C3=B4le =C3=A0 jouer en validant l=
a demande<br>
d&#39;une =C3=A9cole avant qu&#39;elle soit soumise =C3=A0 une commune pour=
 financement.<br>
- N&#39;importe quelle soci=C3=A9t=C3=A9/prestataire doit pouvoir r=C3=A9po=
ndre =C3=A0 une<br>
demande d&#39;une =C3=A9cole en respectant ce cahier des charges.<br>
- Une fois re=C3=A7ues par les communes (qui financent), les r=C3=A9ponses<=
br>
pourraient =C3=AAtre regroup=C3=A9es pour envoi &quot;consultatif&quot; ver=
s l&#39;=C3=A9ducation<br>
nationale, au niveau local (inspection acad=C3=A9mique, au niveau<br>
d=C3=A9partemental), o=C3=B9 la connaissance des prestataires et des besoin=
s des<br>
=C3=A9coles et de leurs besoins est plus facile =C3=A0 v=C3=A9rifier et =C3=
=A0 mettre =C3=A0<br>
jour.<br>
- L&#39;acad=C3=A9mie aura ici la possibilit=C3=A9 de &quot;valider&quot; u=
ne ou plusieurs<br>
r=C3=A9ponses, sans forc=C3=A9ment en choisir une pr=C3=A9cise, car le choi=
x doit<br>
rester =C3=A0 la commune. Elle peut aussi indiquer que telle ou telle autre=
<br>
r=C3=A9ponse n&#39;est pas appropri=C3=A9e et qu&#39;en cons=C3=A9quence el=
le ne ferait<br>
l&#39;objet d&#39;aucun soutien de sa part (formation interne des enseignan=
ts,<br>
=C3=A9ventuelle maintenance logicielle, acc=C3=A8s aux ressources acad=C3=
=A9miques,<br>
etc) si elle =C3=A9tait retenue par la commune, ce qui peut aussi avoir un<=
br>
impact significatif.<br>
<br>
En r=C3=A9sum=C3=A9, l&#39;acad=C3=A9mie aurait ainsi la possibilit=C3=A9:<=
br>
- de v=C3=A9rifier que les demandes des enseignants en ce qui concerne leur=
<br>
informatique &quot;locale&quot; correspondent aux enjeux et objectifs d=C3=
=A9finis et<br>
=C3=A0 l&#39;ouverture souhait=C3=A9e, notamment en ce qui concerne le libr=
e.<br>
- de v=C3=A9rifier que les prestataires locaux r=C3=A9pondent en cons=C3=A9=
quence.<br>
- de renseigner les communes (et surtout les petites!) quant =C3=A0 la<br>
qualit=C3=A9 des r=C3=A9ponses, tout en leur laissant le choix du prestatai=
re.<br>
- &quot;d&#39;influencer&quot; les communes quant =C3=A0 ce choix, en refus=
ant de<br>
s&#39;investir dans l&#39;utilisation d&#39;un syst=C3=A8me qui ne r=C3=A9p=
ond pas aux<br>
crit=C3=A8res.<br>
- de v=C3=A9rifier p=C3=A9riodiquement, sur site, et sur le long terme la<b=
r>
p=C3=A9rennit=C3=A9 de la solution retenue et son suivi (maintenance, forma=
tion)<br>
par le prestataire qui en a la charge.<br>
<br>
De son c=C3=B4t=C3=A9, la commune aurait la possibilit=C3=A9:<br>
- de r=C3=A9cup=C3=A9rer les demandes des =C3=A9coles mieux structur=C3=A9e=
s et<br>
&quot;pr=C3=A9-valid=C3=A9es&quot; par l&#39;acad=C3=A9mie.<br>
- d&#39;obtenir une aide quant =C3=A0 la lecture des r=C3=A9ponses des<br>
prestataires/fournisseurs locaux. Et =C3=A7a, c&#39;est essentiel!!!<br>
- de rester libre quant au choix du prestataire.<br>
<br>
Enfin, ceci permettrait de construire, aupr=C3=A8s des plus int=C3=A9ress=
=C3=A9s<br>
(TICE/MATIC, personnel enseignant, communes) une base/liste de<br>
prestataires LOCAUX &quot;qualifi=C3=A9s&quot; et comp=C3=A9tents dans le d=
omaine du libre.<br>
<br>
Cela demanderait effectivement des ressources au niveau des acad=C3=A9mies,=
<br>
notamment aupr=C3=A8s des TICE/MATIC (charg=C3=A9s de valider les<br>
demandes/r=C3=A9ponses), mais ils recevraient en contrepartie le soutien<br>
des prestataires en ce qui concerne la formation, le suivi et la<br>
maintenance sur site, ce qui r=C3=A9duirait d&#39;autant leur charge de tra=
vail.<br>
</blockquote>
Tout =C3=A0 fait d&#39;accord avec votre analyse et vos propositions.<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Pour terminer, juste un mot sur les &quot;techniciens format=C3=A9s Microso=
ft&quot;:<br>
En ce qui concerne les TICE/MATIC (ceux que je connais), il y en a,<br>
c&#39;est vrai, mais &quot;par d=C3=A9faut&quot;. Mais ils sont demandeurs =
et ouverts =C3=A0<br>
tout. Il y a toujours moyen de les former et/ou de leur faire<br>
d=C3=A9couvrir le libre (dont Linux). =C2=A0Reste que l&#39;APRIL, d&#39;au=
tres assos<br>
(et m=C3=AAmes des prestaires) auraient donc tout int=C3=A9r=C3=AAt =C3=A0 =
leur proposer<br>
directement des &quot;formations/introductions/<u></u>install parties/etc&q=
uot; pour<br>
limiter ce probl=C3=A8me de &quot;formatage Msoft&quot;. J&#39;ai pu le fai=
re ici, =C3=A0 mon<br>
niveau. Peut-=C3=AAtre suis-je dans une acad=C3=A9mie particuli=C3=A8rement=
 &quot;ouverte&quot; ?<br>
<br>
Voil=C3=A0, c&#39;=C3=A9tait juste en passant (et un peu long, d=C3=A9sol=
=C3=A9), un mercredi<br>
matin, jour o=C3=B9 les =C3=A9coles sont pour l&#39;instant ferm=C3=A9es, e=
t qu&#39;il me<br>
restait un peu de temps pour contribuer du fond de ma province.<br>
</blockquote>
Oui, oui, profitons bien encore du mercredi matin pour ceux qui comme<br>
nous n&#39;ont pas encore migr=C3=A9 ;-) . D&#39;ailleurs on voit bien =C3=
=A0 quoi on<br>
emploie notre temps : s&#39;occuper encore d&#39;=C3=A9cole.<br>
Cordialement,<br>
<br>
Thierry Munoz<br>
</blockquote>
<br>
</blockquote>
<br>
</blockquote>
<br>
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ersonnelles :<br>
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