Return-Path: <educ-owner@april.org>
X-Original-To: jtadeusz@april.org
Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id DB6EC1100822;
	Fri, 20 Dec 2013 12:40:59 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id RILBHnDABjCn; Fri, 20 Dec 2013 12:40:59 +0100 (CET)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id 20D3911007FD; Fri, 20 Dec 2013 12:40:57 +0100 (CET)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id B92A511007F8
	for <educ@april.org>; Fri, 20 Dec 2013 12:40:50 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id frhStVecPwPi for <educ@april.org>;
	Fri, 20 Dec 2013 12:40:45 +0100 (CET)
Received: from smtp1-g21.free.fr (smtp1-g21.free.fr [212.27.42.1])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 8CE6311007F6
	for <educ@april.org>; Fri, 20 Dec 2013 12:40:44 +0100 (CET)
Received: from cecile.fremen.dune (unknown [82.225.39.24])
	by smtp1-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id DDDB294009A
	for <educ@april.org>; Fri, 20 Dec 2013 12:40:36 +0100 (CET)
Date: Fri, 20 Dec 2013 12:40:39 +0100
From: Odile =?UTF-8?B?QsOpbmFzc3k=?= <obenassy@free.fr>
To: educ@april.org
Message-ID: <20131220124039.10642fb7@cecile.fremen.dune>
In-Reply-To: <1134471370.667290455.1387527984078.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
References: <52B15D3E.7090304@april.org>
	<1134471370.667290455.1387527984078.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
Organization: Home
X-Mailer: Claws Mail 3.9.2 (GTK+ 2.24.22; i486-pc-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Subject: Re: [EDUC] Critique "subtile" du libre
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 5491
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/educ>
Content-type: multipart/mixed;
  boundary="----------=_1387539654-12485-1510"
X-Length: 6022
Status: R
X-Status: NT
X-KMail-EncryptionState:  
X-KMail-SignatureState:  
X-KMail-MDN-Sent:  
X-UID: 0

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1387539654-12485-1510
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Le Fri, 20 Dec 2013 09:26:24 +0100 (CET),
cnestel@free.fr a =C3=A9crit :

> ----- Laurent Costy <lcosty@april.org> a =C3=A9crit=C2=A0:
> > Bonjour Charlie,
> >=20
> > Le 17/12/2013 22:46, cnestel@free.fr a =C3=A9crit :
> > > Mais son regard c'est celui d'un "expert" externe. Il n'est pas
> > > "membre" des groupes sociaux qu'il d=C3=A9crit et donc fonctionne par
> > > amalgames.
> > Je trouve ce propos un peu orient=C3=A9 et limite m=C3=A9prisant envers=
 les=20
> > sociologues. Je pense que pour tenter d'=C3=A9tudier un objet, il vaut =
mieux=20
> > =C3=AAtre ext=C3=A9rieur pour essayer d'=C3=AAtre le plus objectif poss=
ible (ce qui=20
> > n'est cependant pas une garantie). Je ressens dans tes propos cette=20
> > vieille opposition Sciences dures (sous entendues nobles) et sciences=
=20
> > molles (=C3=A0 la limite de l'inutile). Pour avoir suivi un cursus dans=
 deux=20
> > disciplines dures et molles ;o) , je peux affirmer que ce n'est sans=20
> > doute pas si simple...
> >=20
> > Ceci =C3=A9tant, les =C3=A9changes sont riches sur ce sujet et c'est un=
e bonne=20
> > chose....
> >=20
> > A bient=C3=B4t Laurent,
>=20
> Salut Laurent,
>=20
> En deux mots, par manque de temps...
>=20
> /.../ (lu :-)

Merci =C3=A0 tous ceux qui ont particip=C3=A9 =C3=A0 ce petit d=C3=A9cortic=
age de l'article
de M.Vicente trouv=C3=A9 =C3=A0 http://nrt.revues.org/1070.

Nous pouvons peut-=C3=AAtre conclure que :

1) l'article semble d'abord dire du bien du logiciel libre mais en r=C3=A9a=
lit=C3=A9 toute la construction va vers une critique de modes de fonctionne=
ment socio-=C3=A9conomiques

2) les observations qui sont faites sur ces modes de fonctionnement ne sont=
 bas=C3=A9es apparemment sur aucun travail de terrain (pas d'enqu=C3=AAte n=
i m=C3=AAme de citation)

Certaines de ces critiques nous touchent, car nous y reconnaissons des d=C3=
=A9rives. Nous pouvons tout de m=C3=AAme nous d=C3=A9fendre car les d=C3=A9=
rives en question=20
* ne sont pas g=C3=A9n=C3=A9ralis=C3=A9es ni ne seraient vou=C3=A9es =C3=A0=
 se g=C3=A9n=C3=A9raliser si le libre se r=C3=A9pandait plus
* quand elles existent, c'est dans le cadre d'organisations particuli=C3=A8=
res (certains types de soci=C3=A9t=C3=A9s de service...) et ne donnent qu'u=
ne vue tr=C3=A8s partielle, voire partiale, des modes de fonctionnement aya=
nt lieu dans la r=C3=A9alit=C3=A9

Sur le fond, il est bien connu que lorsqu'on cherche =C3=A0 stimuler la pro=
ductivit=C3=A9 =C3=A0 l'aide d'instruments de mesure, on tend =C3=A0 obteni=
r un r=C3=A9sultat sur les objets de la mesure et eux seuls... je pense ici=
 par exemple aux notations des policiers en fonction du nombre de cas ou de=
 personnes arr=C3=AAt=C3=A9es... =C3=A0 comparer avec des =C3=A9valuations =
suivant le nombre de commits. Ce probl=C3=A8me n'est nullement li=C3=A9 au =
libre.

Gardons les yeux ouverts mais sachons nous d=C3=A9fendre.

Bien librement,
--=20
Odile B=C3=A9nassy
http://fluidinfo.fr

------------=_1387539654-12485-1510
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"; name="message-footer.txt"
Content-Disposition: inline; filename="message-footer.txt"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

--
Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ

------------=_1387539654-12485-1510--
