MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <52E2744A.8050206@ac-reims.fr>
References: <52DF84A4.4000901@yahoo.fr>
	<52E02751.9050300@sfr.fr>
	<52E0E990.7010807@laposte.net>
	<52E2744A.8050206@ac-reims.fr>
Date: Fri, 24 Jan 2014 15:38:43 +0100
Message-ID: <CALaMdAMpSQAm3SRs7Ko+du+Uh1xx-ehNFvtxvMGuN4=d7hmXJg@mail.gmail.com>
From: Cedric Frayssinet <cedric.frayssinet@gmail.com>
To: Liste Educ April <educ@april.org>
Subject: Re: [EDUC] Passer au libre, XP -> linux, Word -> Writer
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
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Status: R

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1390574335-27122-253
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Salut,

Pour m'occuper des d=E9ploiements logiciels en =E9tab, il y'a un point du c=
=F4t=E9
technique dont on ne parle pas beaucoup.

LibreOffice chez nous se d=E9ploie en 3 clics ou presque (utilisation de
WPKG).
Si on clone Office 2010, il faut passer sur chaque PC pour activer la
licence logicielle. Si on restaure, il faut =E0 nouveau activer. A noter
=E9galement, que les packs Office (genre 50 licences pour 500=80) que venda=
ient
certains marchands sont impossible =E0 cloner car le num=E9ro de licence
l'emp=EAche, c'est juste pas dit par les vendeurs...

C=E9dric


Le 24 janvier 2014 15:10, fabio <fabio.pasqualini@ac-reims.fr> a =E9crit :

> Bonjour,
>
> Convaincre de passer au libre n'est pas toujours simple. Dans notre (gros)
> =E9tablissement, les coll=E8gues se sont form=E9s =E0 certains outils (wo=
rd, excel,
> ...) et se sont construit une "comp=E9tence".
>
> Il faut alors faire passer un triple message
> cot=E9 technique
> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
> la comp=E9tence acquise n'est pas totalement perdue quand on change de
> syst=E8me, au contraire, en retrouvant les m=EAme techniques par des biais
> diff=E9rents, on s'abstrait des versions et on construit une v=E9ritable
> comp=E9tence m=E9thodologique.
>
> Il arrive aussi, mais c'est plus difficile =E0 entendre, de dresser un bi=
lan
> de la "comp=E9tence" en montrant le mauvais usage des outils que l'on cro=
it
> conna=EEtre.
>
> c=F4t=E9 =E9conomique au sens large
> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D
> Les licences ont un co=FBt.
>
> Elles contribuent souvent au d=E9ficit de la balance commerciale.
>
> c=F4t=E9 recul sur les pratiques et soci=E9t=E9
> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
> Le libre sous entend une notion de partage (je ne m'=E9tends pas sur le
> sujet, j'ai souvent constat=E9 qu'une fois y avoir go=FBt=E9, ce partage =
se
> comprend mieux)
>
> Les logiciels libres sont open source, donc pas "d'oeufs de P=E2ques". Le=
ur
> caract=E8re intrusif est moindre : je montre souvent, avec un analyseur de
> trames, ce qui part sur le net quand on lit une vid=E9o en local avec win=
dows
> m=E9dia player comparativement =E0 VLC ; idem quand apr=E8s avoir lanc=E9=
 un
> logiciel comme access et que l'oin cr=E9e une nouvelle base. On pourra di=
re
> tout ce que l'on voudra dans les conditions g=E9n=E9rales d'utilisation,
> commencer par ne pas recueillir d'informations sur l'utilisateur et sa
> machine et le d=E9but du respect de la vie priv=E9e. <appart=E9> On pourr=
ait
> peut-=EAtre publier sur ce sujet qui est grandement favorable au logiciel
> libre </appart=E9>
>
> Les logiciels libres ont tendance =E0 recentrer sur un objectif : ce ne s=
ont
> pas des couteaux suisses - ils ne font souvent qu'une chose, mais bien.
>
> Autre aspect, les mises =E0 jour automatiques avec leur c=F4t=E9 intrusif,
> agacent les utilisateurs de Windows. Dans les solutions libres, c'est
> souvent l'utilisateur qui d=E9cide de ses mises =E0 jour.
>
> Les options par d=E9faut sont souvent minimalistes, de ce fait, la s=E9cu=
rit=E9
> est plus grande.
>
> Bon, il existe s=FBrement d'autres arguments ...
>
> J'=E9vite de parler qualit=E9 du logiciel (au sens du service rendu), il
> serait caricatural de dire que les logiciels libres sont de meilleure
> qualit=E9 que les logiciels propri=E9taires, c'est parfois le cas, parfoi=
s cela
> ne l'est pas.
>
> Librement,
> fabio
>
> Le 23/01/2014 11:06, d.michon a =E9crit :
>
>> 25 ans que je regarde tourner la "Machine ..."
>> Pour ma part, le probl=E8me reste d=E9sormais de l'ordre de la
>> d=E9sinformation bien organis=E9e : "moi linux c'est compliqu=E9, moi li=
nux
>> j'aime pas etc ..." et au bout du compte on s'aper=E7oit que ces m=EAme
>> personnes auteurs de ce genre d'assertion dans les r=E9unions publiques
>> sont en plein copinage de projets d=E9j=E0 boucl=E9s.
>> Les ennuis par exemple avec les pilotes sous cups ? Ils sont de plus en
>> plus rarissimes et ont la m=EAme fr=E9quence d'ennuis que sous Ms win.
>> Question de go=FBt pour word ? L=E0 faut vraiment le faire ...
>>
>> Difficile de trouver les preuves ?
>> Souvent on demande au coll=E8gue "personnel ressources" t=E9moin des fai=
ts
>> de ne pas faire de vagues, que c'est cr=E9ateur d'emploi ou plut=F4t bon=
 bon
>> pour le parc local d'entreprises.
>>
>> Le plus inqui=E9tant c'est qu'ils ont le culot de venir le bec enfarin=
=E9
>> nous demander aide et assistance pour virer leurs virus, d=E9bugger leurs
>> usine =E0 gaz qui sont toujours en "boot-on" ou remanier les pilotes
>> d'imprimantes ou les scanners que nous finissons par mettre en serveur
>> sous Cups et sane.
>> Et quand il n'y a plus de sous dans la cagnotte pour racheter ces fameux
>> templates et autres fonctionnalit=E9s-pro pour faire tourner les classes
>> mobiles ou les salles =E0 Tbi ils l=E8vent les mains au ciel en disant "=
Et
>> pis fa=EEtes comme vous voudrez ."
>> Marre ...
>> Didier Michon
>>
>>
>> Le 22/01/2014 17:17, rodolphe robles a =E9crit :
>>
>>> Bonsoir,
>>> je me pose les m=EAmes questions. J'essaie de mon c=F4t=E9 de faire con=
na=EEtre
>>> ces possibilit=E9s =E0 des petites =E9coles en milieu rural. Je pense q=
ue
>>> c'est pas facile d'aborder des probl=E8mes de gestion d'imprimantes, pas
>>> toutes facilement configurables, de formats imposer par le rectorat,
>>> enfin, c'est s=FBr que l'on est pas aider par nos gouvernements pour
>>> changer d'optique.
>>> Mais, je suis pr=EAt =E0 passer du temps avec eux si ils veulent faire =
le
>>> pas d'installer des vielles b=E9canes sous GNU/Linux, par passion et pa=
rce
>>> que je suis convaincu que se serait plus intelligent pour eux comme
>>> outil et surtout moins cher que d'acheter de nouveaux =E9quipements sous
>>> licence. J'esp=E8re que je trouverai les arguments pour les convaincre,
>>> pour l'instant je suis en train de cr=E9er des rencontres pour faire
>>> conna=EEtre GNU/Linux par i=E7i o=F9 j'invite les =E9coles =E0 venir (p=
as eu
>>> encore de r=E9ponses) et petit =E0 petit peut-=EAtre cr=E9er un GUL. Je=
 suis
>>> preneur de tout bon arguments et aide dans ma d=E9marche, si vous avez =
des
>>> suggestions, communiquez-les moi.
>>> Librement
>>>
>>>
>>> Le 22/01/2014 09:43, William Gambazza a =E9crit :
>>>
>>>> Bonjour =E0 tous,
>>>> je viens de voir passer cet article, qui date un peu, sur le Point :
>>>> http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/guerric-
>>>> poncet/video-microsoft-tout-ne-va-pas-exploser-avec-la-
>>>> fin-de-windows-xp-10-01-2014-1778997_506.php
>>>>
>>>> Entretien avec Vah=E9 Torossian, "vice pr=E9sident de M$ monde"
>>>> J'ai particuli=E8rement aim=E9 son argument de "mat=E9riel obsol=E8te"=
 comme si
>>>> le vieux mat=E9riel ne pouvait plus =EAtre utilis=E9 -> Linux offre po=
urtant
>>>> des distri qui permettent d'allonger cette dur=E9e de vie sans trop pe=
rdre
>>>> sur les capacit=E9s d'utilisations me semble-t-il ...
>>>>
>>>> N'y a-t-il pas l=E0 une occasion pour l'APRIL de demander un "droit de
>>>> r=E9ponse" pour pr=E9senter les solutions alternatives =E0 celle propo=
s=E9e par
>>>> Mr Torossian qui est de changer "matos et OS" ....
>>>> On pourrait d'ailleurs y mentionner la situation de l'EN dont nous
>>>> connaissons tous l'=E9tat du parc mat=E9riel et OS ..
>>>>
>>>> Qu'en pensez-vous ?
>>>>
>>>> Librement
>>>> William
>>>>
>>>>
>>
> --
> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations
> personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>

--047d7b86de829385b904f0b850c7
Content-Type: text/html; charset=windows-1252
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<div dir=3D"ltr"><div><div><div>Salut,<br><br>Pour m&#39;occuper des d=E9pl=
oiements logiciels en =E9tab, il y&#39;a un point du c=F4t=E9 technique don=
t on ne parle pas beaucoup.<br><br></div>LibreOffice chez nous se d=E9ploie=
 en 3 clics ou presque (utilisation de WPKG).<br>
</div>Si
 on clone Office 2010, il faut passer sur chaque PC pour activer la=20
licence logicielle. Si on restaure, il faut =E0 nouveau activer. A noter=20
=E9galement, que les packs Office (genre 50 licences pour 500=80) que=20
vendaient certains marchands sont impossible =E0 cloner car le num=E9ro de=
=20
licence l&#39;emp=EAche, c&#39;est juste pas dit par les vendeurs...<br><br=
></div>C=E9dric</div><div class=3D"gmail_extra"><br><br><div class=3D"gmail=
_quote">Le 24 janvier 2014 15:10, fabio <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"ma=
ilto:fabio.pasqualini@ac-reims.fr" target=3D"_blank">fabio.pasqualini@ac-re=
ims.fr</a>&gt;</span> a =E9crit :<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">Bonjour,<br>
<br>
Convaincre de passer au libre n&#39;est pas toujours simple. Dans notre (gr=
os) =E9tablissement, les coll=E8gues se sont form=E9s =E0 certains outils (=
word, excel, ...) et se sont construit une &quot;comp=E9tence&quot;.<br>
<br>
Il faut alors faire passer un triple message<br>
cot=E9 technique<br>
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D<br>
la comp=E9tence acquise n&#39;est pas totalement perdue quand on change de =
syst=E8me, au contraire, en retrouvant les m=EAme techniques par des biais =
diff=E9rents, on s&#39;abstrait des versions et on construit une v=E9ritabl=
e comp=E9tence m=E9thodologique.<br>

<br>
Il arrive aussi, mais c&#39;est plus difficile =E0 entendre, de dresser un =
bilan de la &quot;comp=E9tence&quot; en montrant le mauvais usage des outil=
s que l&#39;on croit conna=EEtre.<br>
<br>
c=F4t=E9 =E9conomique au sens large<br>
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D<br>
Les licences ont un co=FBt.<br>
<br>
Elles contribuent souvent au d=E9ficit de la balance commerciale.<br>
<br>
c=F4t=E9 recul sur les pratiques et soci=E9t=E9<br>
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D<u></u>=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D<br>
Le libre sous entend une notion de partage (je ne m&#39;=E9tends pas sur le=
 sujet, j&#39;ai souvent constat=E9 qu&#39;une fois y avoir go=FBt=E9, ce p=
artage se comprend mieux)<br>
<br>
Les logiciels libres sont open source, donc pas &quot;d&#39;oeufs de P=E2qu=
es&quot;. Leur caract=E8re intrusif est moindre : je montre souvent, avec u=
n analyseur de trames, ce qui part sur le net quand on lit une vid=E9o en l=
ocal avec windows m=E9dia player comparativement =E0 VLC ; idem quand apr=
=E8s avoir lanc=E9 un logiciel comme access et que l&#39;oin cr=E9e une nou=
velle base. On pourra dire tout ce que l&#39;on voudra dans les conditions =
g=E9n=E9rales d&#39;utilisation, commencer par ne pas recueillir d&#39;info=
rmations sur l&#39;utilisateur et sa machine et le d=E9but du respect de la=
 vie priv=E9e. &lt;appart=E9&gt; On pourrait peut-=EAtre publier sur ce suj=
et qui est grandement favorable au logiciel libre &lt;/appart=E9&gt;<br>

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Les logiciels libres ont tendance =E0 recentrer sur un objectif : ce ne son=
t pas des couteaux suisses - ils ne font souvent qu&#39;une chose, mais bie=
n.<br>
<br>
Autre aspect, les mises =E0 jour automatiques avec leur c=F4t=E9 intrusif, =
agacent les utilisateurs de Windows. Dans les solutions libres, c&#39;est s=
ouvent l&#39;utilisateur qui d=E9cide de ses mises =E0 jour.<br>
<br>
Les options par d=E9faut sont souvent minimalistes, de ce fait, la s=E9curi=
t=E9 est plus grande.<br>
<br>
Bon, il existe s=FBrement d&#39;autres arguments ...<br>
<br>
J&#39;=E9vite de parler qualit=E9 du logiciel (au sens du service rendu), i=
l serait caricatural de dire que les logiciels libres sont de meilleure qua=
lit=E9 que les logiciels propri=E9taires, c&#39;est parfois le cas, parfois=
 cela ne l&#39;est pas.<br>

<br>
Librement,<br>
fabio<br>
<br>
Le 23/01/2014 11:06, d.michon a =E9crit :<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
25 ans que je regarde tourner la &quot;Machine ...&quot;<br>
Pour ma part, le probl=E8me reste d=E9sormais de l&#39;ordre de la<br>
d=E9sinformation bien organis=E9e : &quot;moi linux c&#39;est compliqu=E9, =
moi linux<br>
j&#39;aime pas etc ...&quot; et au bout du compte on s&#39;aper=E7oit que c=
es m=EAme<br>
personnes auteurs de ce genre d&#39;assertion dans les r=E9unions publiques=
<br>
sont en plein copinage de projets d=E9j=E0 boucl=E9s.<br>
Les ennuis par exemple avec les pilotes sous cups ? Ils sont de plus en<br>
plus rarissimes et ont la m=EAme fr=E9quence d&#39;ennuis que sous Ms win.<=
br>
Question de go=FBt pour word ? L=E0 faut vraiment le faire ...<br>
<br>
Difficile de trouver les preuves ?<br>
Souvent on demande au coll=E8gue &quot;personnel ressources&quot; t=E9moin =
des faits<br>
de ne pas faire de vagues, que c&#39;est cr=E9ateur d&#39;emploi ou plut=F4=
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pour le parc local d&#39;entreprises.<br>
<br>
Le plus inqui=E9tant c&#39;est qu&#39;ils ont le culot de venir le bec enfa=
rin=E9<br>
nous demander aide et assistance pour virer leurs virus, d=E9bugger leurs<b=
r>
usine =E0 gaz qui sont toujours en &quot;boot-on&quot; ou remanier les pilo=
tes<br>
d&#39;imprimantes ou les scanners que nous finissons par mettre en serveur<=
br>
sous Cups et sane.<br>
Et quand il n&#39;y a plus de sous dans la cagnotte pour racheter ces fameu=
x<br>
templates et autres fonctionnalit=E9s-pro pour faire tourner les classes<br>
mobiles ou les salles =E0 Tbi ils l=E8vent les mains au ciel en disant &quo=
t;Et<br>
pis fa=EEtes comme vous voudrez .&quot;<br>
Marre ...<br>
Didier Michon<br>
<br>
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Le 22/01/2014 17:17, rodolphe robles a =E9crit :<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
Bonsoir,<br>
je me pose les m=EAmes questions. J&#39;essaie de mon c=F4t=E9 de faire con=
na=EEtre<br>
ces possibilit=E9s =E0 des petites =E9coles en milieu rural. Je pense que<b=
r>
c&#39;est pas facile d&#39;aborder des probl=E8mes de gestion d&#39;imprima=
ntes, pas<br>
toutes facilement configurables, de formats imposer par le rectorat,<br>
enfin, c&#39;est s=FBr que l&#39;on est pas aider par nos gouvernements pou=
r<br>
changer d&#39;optique.<br>
Mais, je suis pr=EAt =E0 passer du temps avec eux si ils veulent faire le<b=
r>
pas d&#39;installer des vielles b=E9canes sous GNU/Linux, par passion et pa=
rce<br>
que je suis convaincu que se serait plus intelligent pour eux comme<br>
outil et surtout moins cher que d&#39;acheter de nouveaux =E9quipements sou=
s<br>
licence. J&#39;esp=E8re que je trouverai les arguments pour les convaincre,=
<br>
pour l&#39;instant je suis en train de cr=E9er des rencontres pour faire<br>
conna=EEtre GNU/Linux par i=E7i o=F9 j&#39;invite les =E9coles =E0 venir (p=
as eu<br>
encore de r=E9ponses) et petit =E0 petit peut-=EAtre cr=E9er un GUL. Je sui=
s<br>
preneur de tout bon arguments et aide dans ma d=E9marche, si vous avez des<=
br>
suggestions, communiquez-les moi.<br>
Librement<br>
<br>
<br>
Le 22/01/2014 09:43, William Gambazza a =E9crit :<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
Bonjour =E0 tous,<br>
je viens de voir passer cet article, qui date un peu, sur le Point :<br>
<a href=3D"http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/guerric-poncet/video=
-microsoft-tout-ne-va-pas-exploser-avec-la-fin-de-windows-xp-10-01-2014-177=
8997_506.php" target=3D"_blank">http://www.lepoint.fr/<u></u>chroniqueurs-d=
u-point/guerric-<u></u>poncet/video-microsoft-tout-<u></u>ne-va-pas-explose=
r-avec-la-<u></u>fin-de-windows-xp-10-01-2014-<u></u>1778997_506.php</a><br>

<br>
Entretien avec Vah=E9 Torossian, &quot;vice pr=E9sident de M$ monde&quot;<b=
r>
J&#39;ai particuli=E8rement aim=E9 son argument de &quot;mat=E9riel obsol=
=E8te&quot; comme si<br>
le vieux mat=E9riel ne pouvait plus =EAtre utilis=E9 -&gt; Linux offre pour=
tant<br>
des distri qui permettent d&#39;allonger cette dur=E9e de vie sans trop per=
dre<br>
sur les capacit=E9s d&#39;utilisations me semble-t-il ...<br>
<br>
N&#39;y a-t-il pas l=E0 une occasion pour l&#39;APRIL de demander un &quot;=
droit de<br>
r=E9ponse&quot; pour pr=E9senter les solutions alternatives =E0 celle propo=
s=E9e par<br>
Mr Torossian qui est de changer &quot;matos et OS&quot; ....<br>
On pourrait d&#39;ailleurs y mentionner la situation de l&#39;EN dont nous<=
br>
connaissons tous l&#39;=E9tat du parc mat=E9riel et OS ..<br>
<br>
Qu&#39;en pensez-vous ?<br>
<br>
Librement<br>
William<br>
<br>
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Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations personn=
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<a href=3D"http://listes.april.org/wws/info/educ" target=3D"_blank">http://=
listes.april.org/wws/info/educ</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>

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