Return-Path: <educ-owner@april.org>
X-Original-To: jtadeusz@april.org
Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id D73771530E1A;
	Wed,  5 Feb 2014 20:13:20 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id MUHSK2pfUVMj; Wed,  5 Feb 2014 20:13:20 +0100 (CET)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id BFFAB1530E1F; Wed,  5 Feb 2014 20:13:18 +0100 (CET)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 9A7511530663
	for <educ@april.org>; Wed,  5 Feb 2014 20:13:11 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id pzhX2vOpuulw for <educ@april.org>;
	Wed,  5 Feb 2014 20:13:07 +0100 (CET)
Received: from mallaury.nerim.net (smtp-103-wednesday.noc.nerim.net [178.132.17.103])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 962DE1530653
	for <educ@april.org>; Wed,  5 Feb 2014 20:13:07 +0100 (CET)
Received: from tui.pi-et-ro.net (tui.pi-et-ro.net [213.41.240.245])
	by mallaury.nerim.net (Postfix) with ESMTP id F34CB153419
	for <educ@april.org>; Wed,  5 Feb 2014 20:13:05 +0100 (CET)
Received: from [192.168.100.19] (unknown [192.168.100.19])
	by tui.pi-et-ro.net (Postfix) with ESMTP id E552D53ACC
	for <educ@april.org>; Wed,  5 Feb 2014 20:13:06 +0100 (CET)
Message-ID: <52F28DD0.8050201@pi-et-ro.net>
Date: Wed, 05 Feb 2014 20:15:28 +0100
From: Louis-Maurice De Sousa <louis.de-sousa@pi-et-ro.net>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:17.0) Gecko/20131103 Icedove/17.0.10
MIME-Version: 1.0
To: educ@april.org
References: <1860545800.791131449.1391593857171.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <1860545800.791131449.1391593857171.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlwqA6IFtFRFVDXQ==?= enseigner l'informatique :
 mettre la charrue avant les boeufs ?
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 5603
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/educ>
Content-type: multipart/mixed;
  boundary="----------=_1391627595-26900-316"
X-Length: 6807
Status: R
X-Status: NT
X-KMail-EncryptionState:  
X-KMail-SignatureState:  
X-KMail-MDN-Sent:  
X-UID: 0

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1391627595-26900-316
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Le 05/02/2014 10:50, cnestel@free.fr a écrit :
>
> ----- Brice Mallet <bmallet@cap-tic.fr> a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Ci-dessous un lien vers un article de Michel Guillou pour lequel l'enseignement de la seule informatique et du code à l'exclusion d'une éducation aux médias rénovée serait mettre la charrue avant les boeufs.
>>
>> Je serais intéressé à lire l'avis de certains : les positions, notamment exprimées içi, pourraient elles laisser croire que l'enseignement de l'informatique se suffirait à lui-même ?
>>
>> http://gingko.neottia.net/post/75596670705/apprendre-a-exercer-sa-liberte-dexpression-ou
>>
>>
>> Cordialement.
>>
>> --
>> Brice MALLET
>
> Bonjour en deux mots,
>
> Michel Guillou, bien qu'à la retraite, fut membre du CLEMI, un organisme du ministère
> de l'Éducation nationale chargé de l'éducation aux médias dans l'ensemble du système
> éducatif. CLEMI = Centre de liaison de l'enseignement et des médias d'information.

Michel Guillou était coordonnateur académique du CLEMI, dans l'académie 
de Versailles. Dans la mesure où cela ne correspondait à aucun moyen, 
« membre » est peut-être excessif. :-)

> Pour le CLEMI, Internet est un média dans le prolongement de la presse, la radio,
> la télévision.

Je ne pense pas que tu puisses agréger ce que pense Michel Guillou, au 
discours du CLEMI. D'après ce que je sais, le CLEMI n'ayant jamais 
vraiment compris le virage que représentait Internet.
Par exemple, le CLEMI national propose des actions autour du journal 
« papier », autour de la télévision, mais jamais avec Wikipédia par exemple.
Sur Versailles, on doit à Michel Guillou la jonction avec les usages 
numériques :
http://www.education-aux-medias.crdp-versailles.fr/
Qui, comme on peut le voir sur ce site, n'est pas complète. :-)
Clémi d'un côté, CToutnet de l'autre.
L'actuel déléguer académique n'est d'ailleurs pas issu du CLEMI.
À ce propos, vous en aurez bientôt des nouvelles.

> Media n'étant pas à prendre ici dans le sens que lui accordait
> Mac Luhan, l'un des premiers théoriciens des média dans les années soixante.
> Pour Mac Luhan le medium c'est la technologie, résumé dans sa célèbre phrase :
> the medium is the message.

[…]

> Pour moi, le concept fédérateur reste le "libre" - tout aussi bien
> du point de vue des logiciels que des documents à travers un nécessaire
> enseignement :
>
> a) de la science informatique dans le cursus ;

L'inclure au programme de technologie et de mathématiques serait le plus 
simple.
Ensuite, faire de la technologie une discipline qui se prolonge au 
lycée, serait une solution également plus simple que d'en créer une 
ex-nihilo. Et cela permettrait d'avancer sur ce dossier.

> b) des technologies informatiques qui doit inclure l'usage structuré des
> logiciels et un certain nombre de connaissances qui rejoignent la science
> informatique, à travers les pratiques courantes des utilisateurs ;
> c) et bien sûr d'une prise en compte, dans toutes les disciplines,
> de la culture dite numérique 'dans le sens qu'en donne Wikipédia'.
>
> Opposer la science, la technologie, les medias et blabla c'est du
> n'importenawak. Tout doit pouvoir s'enseigner, dans un environnement
> libre, dans le cursus.

Le code doit pourtant rester un moyen, et pas une finalité.
La priorité étant pour moi, de toute manière, de débarrasser les 
établissements scolaires des logiciels privateurs.

-- 

Louis-Maurice De Sousa


------------=_1391627595-26900-316
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"; name="message-footer.txt"
Content-Disposition: inline; filename="message-footer.txt"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

--
Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ

------------=_1391627595-26900-316--
