Return-Path: <educ-owner@april.org>
X-Original-To: jtadeusz@april.org
Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 3B40218C08C0;
	Thu,  6 Feb 2014 07:26:30 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id 8oPKk8oP4Y8e; Thu,  6 Feb 2014 07:26:30 +0100 (CET)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id 4322B18C0899; Thu,  6 Feb 2014 07:25:05 +0100 (CET)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 2E02818C082B;
	Thu,  6 Feb 2014 07:24:58 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id wWJZpTzVYOaQ; Thu,  6 Feb 2014 07:24:52 +0100 (CET)
Received: from smtp1-g21.free.fr (smtp1-g21.free.fr [212.27.42.1])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 9E87A18C0828;
	Thu,  6 Feb 2014 07:24:37 +0100 (CET)
Received: from zimbra18-e3.priv.proxad.net (unknown [172.20.243.168])
	by smtp1-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id 041D69400A6;
	Thu,  6 Feb 2014 07:24:33 +0100 (CET)
Date: Thu, 6 Feb 2014 07:24:32 +0100 (CET)
From: cnestel@free.fr
To: Yves Combe <ycombe@april.org>
Cc: educ@april.org
Message-ID: <1861753890.793352743.1391667872880.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <52F2B047.1030106@april.org>
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: [2a01:e35:2e0e:1160:21d:92ff:fe84:279c]
X-Mailer: Zimbra 7.2.0-GA2598 (zclient/7.2.0-GA2598)
X-Authenticated-User: cnestel@free.fr
Subject: =?UTF-8?B?UmXCoDogUmU6IFtFRFVDXQ==?= enseigner l'informatique :
 mettre la charrue avant les boeufs ?
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 5608
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/educ>
Content-type: multipart/mixed;
  boundary="----------=_1391667903-26900-448"
X-Length: 9493
Status: R
X-Status: NT
X-KMail-EncryptionState:  
X-KMail-SignatureState:  
X-KMail-MDN-Sent:  
X-UID: 0

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1391667903-26900-448
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


----- Yves Combe <ycombe@april.org> a =C3=A9crit=C2=A0:

> Sa position est bas=C3=A9e sur le socle commun, auquel il fait dire (non =
sans=20
> raisons, le socle =C3=A9tant bas=C3=A9 l=C3=A0-dessus)  que les connaissa=
nces=20
> disciplinaires sont =C2=ABd=C3=A9risoires=C2=BB et  que seules comptent l=
es=20
> connaissances =C2=ABtransverses=C2=BB. Dans cette optique une nouvelle di=
scipline=20
> avec son corpus de connaissances et de techniques est un ennemi =C3=A0 ab=
attre.

Bonjour Yves,

Juste en deux mots, par manque de temps.

Sans entrer dans ce que pense M.Guillou, je consid=C3=A8re que c'est une gr=
ave
erreur de dire que le socle commun est bas=C3=A9 sur des connaissances=20
transversales.
Il s'agit malheureusement, et c'est l=C3=A0 tout le probl=C3=A8me, de "comp=
=C3=A9tences"=20
dites transversales.=20


> C'est une d=C3=A9marche g=C3=A9n=C3=A9rale: le socle est l'ennemi de tout=
es les=20
> disciplines, l'informatique y compris. On pr=C3=A9tend former avec des=20
> citoyens =C3=A9clair=C3=A9s, mais sans connaissances solides on ne forme =
que des=20
> singes capables de r=C3=A9p=C3=A9ter b=C3=AAtement quelques slogans mal c=
ompris et=20
> quelques techniques sans saveurs.

Exactement, comme tu le dis si bien.

Pour autant, l'enseignement des disciplines n=C3=A9cessite =C3=A9galement d=
'=C3=AAtre
pens=C3=A9 en termes de transversalit=C3=A9 et d'interdisciplinarit=C3=A9 ;=
 ce qui
implique la reconnaissance de l'existence des disciplines, de leurs
notions, de leurs corpus, de leurs m=C3=A9thodes, m=C3=AAme s'il n'est pas
toujours possible de les agencer dans une harmonisation des programmes
vers laquelle nous devons tendre.

Des exemples.=20

En Technologie, j'aborde le programme de quatri=C3=A8me intitul=C3=A9 "Conf=
ort
et domotique", pour la partie "confort" en m'appuyant sur les=20
appareils =C3=A9lectrom=C3=A9nagers de nos cuisines.
Tous les appareils b=C3=A2tis sur le principe des r=C3=A9sistances =C3=A9le=
ctriques
peuvent s'expliquer, sur le plan scientifique, par l'effet Joule.
Or, l'effet Joule n'est pas - pour des raisons de progression
en physique - abord=C3=A9 en coll=C3=A8ge. Idem pour les plaques =C3=A0 ind=
uction,
dont la transmission de chaleur produite par un =C3=A9lectro-aimant=20
ne peuvent =C3=AAtre, sur le plan du principe scientifique intelligible que
bien plus tard dans le cursus au lyc=C3=A9e, lorsque seront abord=C3=A9s en
physique les courants de Foucault.
M=C3=AAme si les gazini=C3=A8res ne sont pas dans mon programme, je les tra=
ite
parce qu'elles permettent de mettre en lumi=C3=A8re une transversalit=C3=A9=
=20
r=C3=A9elle avec le programme de physique sur la combustion que les
=C3=A9l=C3=A8ves abordent en quatri=C3=A8me.

Pour moi l'objectif, c'est que les =C3=A9l=C3=A8ves comprennent que la plup=
art
des objets qui nous entourent sont b=C3=A2tis sur un principe scientifique.
Je ne peux pas leur demander la ma=C3=AEtrise de chacun de ces principes
qui d=C3=A9pendent d'une progression disciplinaire, mais seulement d'attein=
dre
l'objectif "j'en ai entendu parler", de comprendre ce qui distingue
la science de ses applications.

Idem, pour coder par exemple la couleur d'une page web.=20

Sur le plan physique, il s'agit de l'application de la synth=C3=A8se additi=
ve
mise en lumi=C3=A8re par Thomas Young eu d=C3=A9but du XIX=C3=A8me si=C3=A8=
cle sur laquelle
s'appuient toutes les technologies de nos =C3=A9crans couleurs (pixels et
sous-pixels). Pour autant, Thomas Young =C3=A9tait m=C3=A9decin. Et c'est e=
n=20
travaillant sur les capteurs sensoriels de l'oeil qu'il s'int=C3=A9ressa =
=C3=A0
la r=C3=A9alit=C3=A9 physique ouvrant les pr=C3=A9misses de physique quanti=
que.

L'objectif pour moi est identique =C3=A0 celui des plaques =C3=A0 induction.
D=C3=A9montrer que tous les objets techniques qui nous entourent sont
b=C3=A2tis sur des principes scientifiques.

Pour autant, le point du Libre sur l'informatique n'est pas le m=C3=AAme
que celui de l'obscurantisme privateur qui cherchera =C3=A0 occulter
ce qui distingue le mat=C3=A9riel du logiciel. Et la coh=C3=A9rence qui est=
 en
face de nous est la m=C3=AAme. Que ce soit pour l=C3=A9gitimer les brevets =
logiciels,
la vente subordonn=C3=A9e, l'obscurantisme num=C3=A9rique...

De ce fait, enseigner depuis le plus jeune =C3=A2ge ce qui distingue le
mat=C3=A9riel du logiciel implique une approche de l'informatique qui
passe par la compr=C3=A9hension de ce qui diff=C3=A9rencie ensuite un syst=
=C3=A8me
d'une application.=20

Pour revenir =C3=A0 mon cours. Le codage des sous-pixels, implique de
comprendre que la notion d'octet n'a rien de scientifique. C'est
une norme, impos=C3=A9e par IBM dans les ann=C3=A9es soixante qui a permis
la fabrication des premi=C3=A8res machines compatibles d'IBM ayant ouvert
la voie au g=C3=A9nie logiciel, =C3=A0 la s=C3=A9paration entre le mat=C3=
=A9riel et
le logiciel.

La notion de norme est une notion technologique, au m=C3=AAme titre que
les notions de compatibilit=C3=A9 et d'interop=C3=A9rabilit=C3=A9.=20

Comme par hasard, ces notions fondamentales ne sont inscrites nulle
part dans les programmes de technologie. Et en ce sens, dire que=20
les sciences sont neutres, doit =C3=AAtre pond=C3=A9r=C3=A9 par le fait de =
consid=C3=A9rer
que leur "racontabilit=C3=A9", leur enseignement, les programmes scolaires
ne le sont pas. Les corpus disciplinaires sont une chose, leur
enseignement en est une autre.

Et pour revenir au codage des sous-pixels. Cela implique =C3=A9galement=20
des connaissances math=C3=A9matiques : bases de num=C3=A9ration, distinction
entre =C3=A9criture et nombre, mais en aucune mani=C3=A8re je d=C3=A9montre=
 en quoi
tout nombre =C3=A9lev=C3=A9 =C3=A0 la puissance z=C3=A9ro est toujours =C3=
=A9gal =C3=A0 1. Les
=C3=A9l=C3=A8ves ne font que le constater.=20

Tout =C3=A7a pour dire que les notions disciplinaires ne peuvent pas
toujours =C3=AAtre abord=C3=A9es en transversalit=C3=A9, mais le travail in=
terdisciplinaire,
le travail en =C3=A9quipe, les concertations sont une n=C3=A9cessit=C3=A9 p=
our donner
du sens =C3=A0 notre enseignement.

On ne peut pas seulement penser l'enseignement dans les seuls termes
de la segmentation arborescente et c'est ce que je reproche =C3=A0 l'approc=
he
de la science informatique version EPI, m=C3=AAme si bien s=C3=BBr, je me=
=20
bats pour un enseignement de la science informatique dans le cursus.

Librement,
Charlie




------------=_1391667903-26900-448
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"; name="message-footer.txt"
Content-Disposition: inline; filename="message-footer.txt"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

--
Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ

------------=_1391667903-26900-448--
