Date: Thu, 24 Apr 2014 14:40:52 +0200 (CEST)
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fausse manip. je reprends la suite de mon raisonnement.


> L'EPI en refusant de reconna=C3=AEtre que l'informatique c'est aussi de
> l'ing=C3=A9nierie, de la technologie, a donc consid=C3=A9r=C3=A9 comme il=
l=C3=A9gitime
> l'enseignement de l'informatique en technologie, si ce n'est en
> tant que simple usage des zoutils...

On est donc l=C3=A0 dans une vision politique, id=C3=A9ologique.

Dire que l'informatique c'est =C3=A0 la fois une science et une technologie
permet d'envisager un enseignement de l'informatique en tant
que science et de l'informatique en tant que technologie,
d=C3=A8s le secondaire.

Pour ce qui concerne la science, l'un de tes posts, =C3=A0 mon avis
l'un des plus brillants/explicites sur cette liste est dans
ton =C3=A9loge des "langages fonctionnels typ=C3=A9s" en ce qu'ils mettent
en jeu :  "LA m=C3=A9thode de raisonnement en informatique, =C3=A0 savoir=
=20
l'induction/r=C3=A9cursion (g=C3=A9n=C3=A9ralisation de la r=C3=A9currence =
que les =C3=A9l=C3=A8ves voient=20
en maths avec les suites)".

Ton approche est donc l=C3=A0 totalement scientifique et en ad=C3=A9quation
avec une approche science informatique.

Pour autant, si les technologies s'appuient sur des sciences,
elles sont aussi li=C3=A9es =C3=A0 des modes de production, des mod=C3=A8les
=C3=A9conomiques, sociologiques, anthropologiques, juridiques, techniques...

En ce sens, la notion d'INTEROPERABILITE par exemple, n'est pas une
notion scientifique, c'est une notion technologique (qui ne se trouve
dans aucun programme de technologie) et qui soul=C3=A8ve des enjeux informa=
tiques
du point de vue technologique : donn=C3=A9es, format de donn=C3=A9es, forma=
t de
fichier, etc.

Une grande partie des concepts du Libre sont technologiques.

=20
>  - je constate qu'elle comprend aussi des dimensions techniques tr=C3=A8s=
 fortes
>  - il est =C3=A9vident que les sciences et techniques ne sont pas neutres=
=20
>  id=C3=A9ologiquement, =C3=A0 la fois dans leur logique interne et dans l=
eurs=20
>  cons=C3=A9quences (cf. Canguilhem, Foucault, Lacan, Bourdieu...). Tu vas=
 pas=20
>  le croire, c'est m=C3=AAme pour =C3=A7a que je suis =C3=A0 l'April !

Ce que tu appelles "dimensions techniques" je pr=C3=A9f=C3=A8re le qualifier
de dimension technologique et r=C3=A9server le terme "technique" lorsqu'il
s'agit de principes et solutions techniques qui modifient directement
les forces de la nature.

Ou alors on admet la pertinence et la l=C3=A9gitimit=C3=A9 des brevets logi=
ciels.


>  (*) Enseigner le droit et les institutions, mieux que ne le fait=20
>  l'=C3=A9ducation civique, me para=C3=AEt plus prioritaire.

L'=C3=A9ducation civique est en mesure d'enseigner les institutions, mais
pas les enjeux technologiques li=C3=A9s notamment =C3=A0 l'informatique.
C'est de la technologie.

Librement,
Charlie


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