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	Thu, 24 Apr 2014 15:15:28 +0200 (CEST)
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	Thu, 24 Apr 2014 15:15:27 +0200
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	Thu, 24 Apr 2014 15:15:27 +0200 (CEST)
Message-ID: <53590E6D.5040704@chemouil.fr>
Date: Thu, 24 Apr 2014 15:15:25 +0200
From: David Chemouil <david@chemouil.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:24.0) Gecko/20100101 Thunderbird/24.4.0
MIME-Version: 1.0
To: cnestel@free.fr
CC: =?UTF-8?B?SsOpcsO0bWU=?= <jerome@aranha.fr>,
 educ@april.org,
 =?UTF-8?B?UsOpbWkgQm91bGxl?= <rboulle@april.org>
References: <503702536.115156967.1398343252925.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <503702536.115156967.1398343252925.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.2.3 (briaree.onecert.fr [134.212.190.4]); Thu, 24 Apr 2014 15:15:27 +0200 (CEST)
X-Virus-Scanned: clamav-milter 0.98.1 at briaree.onecert.fr
X-Virus-Status: Clean
Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlwqA6IFJlwqA6IFJlOiBSZcKgOiBSZTogUmXCoDogUmU6?=
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Le 24/04/2014 14:40, cnestel@free.fr a écrit :
> Dire que l'informatique c'est à la fois une science et une technologie
> permet d'envisager un enseignement de l'informatique en tant
> que science et de l'informatique en tant que technologie,
> dès le secondaire.

Pour ma part, je n'ai aucune opposition à de l'enseignement 
d'informatique en cours de technologie. Les histoires de CAPES ou agrég. 
d'informatique (qui me paraissent aussi figurer derrières certaines 
revendications) ne m'importent pas.


> Pour autant, si les technologies s'appuient sur des sciences,
> elles sont aussi liées à des modes de production, des modèles
> économiques, sociologiques, anthropologiques, juridiques, techniques...

Certes. Les sciences aussi, d'ailleurs, même si à un degré et dans un 
périmètre moindres (cf. les études de "science et société", la théorie 
des discours chez Lacan, évidemment Foucault...).



> En ce sens, la notion d'INTEROPERABILITE par exemple, n'est pas une
> notion scientifique, c'est une notion technologique (qui ne se trouve
> dans aucun programme de technologie) et qui soulève des enjeux informatiques
> du point de vue technologique : données, format de données, format de
> fichier, etc.

OK sur l'importance en technologie.
(À toutes fins utiles, il y a aussi des questions scientifiques à ce 
niveau.)


> Une grande partie des concepts du Libre sont technologiques.

Oui.


> Ce que tu appelles "dimensions techniques" je préfère le qualifier
> de dimension technologique et réserver le terme "technique" lorsqu'il
> s'agit de principes et solutions techniques qui modifient directement
> les forces de la nature.

OK.


>>  (*) Enseigner le droit et les institutions, mieux que ne le fait
>>  l'éducation civique, me paraît plus prioritaire.
>
> L'éducation civique est en mesure d'enseigner les institutions, mais
> pas les enjeux technologiques liés notamment à l'informatique.
> C'est de la technologie.

Vu la part grandissante du droit et du politique dans tous les domaines 
de la vie, y compris informatique mais aussi biologique ou sanitaire et 
social, un enseignement de type droit/anthropo/socio en lien avec les 
technologies et la science, me paraît important.


david


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