Message-ID: <53A29711.9000202@april.org>
Date: Thu, 19 Jun 2014 09:53:53 +0200
From: Christophe Demko <cdemko@april.org>
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MIME-Version: 1.0
To: educ@april.org
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In-Reply-To: <789292178.54763982.1403101168171.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlwqA6IFJlOiBSZcKgOiBSZTogW0VEVUNd?= =?UTF-8?Q?Pr?=
 =?UTF-8?Q?oposition_de_loi_visant_=C3=A0_rendre_obligatoire_l=E2=80=99ens?=
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Errors-to: educ-owner@april.org
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Sender: educ-request@april.org
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Status: R

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Content-Transfer-Encoding: 8bit

Le 18/06/2014 16:19, cnestel@free.fr a écrit :
> ----- Christophe Demko <cdemko@april.org> a écrit :
>
>> Merci de ne pas me tutoyer, je ne pense pas vous connaître assez.
> Christophe,
>
> Il est d'usage sur cette liste de se tutoyer, comme c'est d'ailleurs
> l'usage dans les communautés de pairs à pairs :
>
> "utilisé par les pairs (notamment dans le travail et les activités politiques et 
> syndicales)
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Tutoiement_et_vouvoiement
>
> Mais si tu tiens au vouvoiement dans un formalisme de rigueur petit bourgeois, 
> étant bien plus âgé que toi, je t'autorise à me vouvoyer. 
La grandeur de votre égo manifestée par le ton très ampoulé de vos
propos publiés sur cette liste ne vous autorise pas à m'insulter de
petit bourgeois. J'ai bien remarqué que l'essentiel de vos propos visait
surtout à vous donner de l'importance que vous n'avez pas su,
certainement avoir, dans votre vie professionnelle.
>
>
>> Visiblement, vous n'êtes pas un "codeur". J'exprimais simplement ce à
>> quoi correspond l'activité intellectuelle de codage.
> Encore une fois le terme "codage" que tu emploies a une puissance d'évocation 
> qui va au delà de la puissance de signifié. Pourquoi ne pas utiliser
> tout simplement l'expression "programmer" ? 
Parce que le projet de loi utilise ce terme.
>
> Derrière le projet de loi des députés UMP, en embuscade, Apple avec son
> jeu Hopscotch (qui doit apprendre aux enfants à programmer) sur Ibad,
> Lightbot pour smartphones pour tablettes et smartphones (Androïd et iOS),
> le projet YouthSpark de Microsoft, etc.-a-la-programmation
J'ai mes idées politiques et je ne les défends pas ici, mais je
m'exprime sur les sujets qui y sont débattus.
>
> Une fois l'enfumage passé sur le l'apprentissage du code, le numérisme,
> on commencera à se rendre compte que l'apprentissage authentique de
> la lecture et de l'écriture de programmes posera des débats similaires
> à ceux des méthodes de lecture et d'écriture, notamment les ravages
> de lecture globale.
Encore une fois, vous ne restez pas sur les raisons d'être de l'APRIL,
mais vous amenez le débat sur un sujet qui n'a rien à voir avec le libre.
>
>
>> Oui, effectivement. Mais j'ai choisi ce jeu pour illustrer que
>> l'apprentissage de la programmation, du "codage" peut s'enseigner dès 8
>> ans. Car l'utilisation dans ce jeu des circuits de redstone est de la
>> programmation, donc du codage.
> Je ne doute pas un seul instant que l'apprentissage de la programmation
> peut s'enseigner dès le primaire. Mais il importe également de penser
> l'informatique en terme de curriculum, pas seulement de marketing
> dans le seul but de vendre des tablettes.
Ce n'est pas dans le projet de loi.
>
>> Sans forcer un outil particulier. Mais il faudra bien un stylo pour
>> écrire et donc un langage/logiciel pour programmer. Il existe plusieurs
>> outils adaptés aux enfants
>> (http://en.wikipedia.org/wiki/Educational_programming_language#Children)
> La page parle de langages, pourquoi utiliser le mot "outils" ?
Parce que par exemple, scratch (http://scratch.mit.edu) n'est pas un
langage mais un outil pour programmer.
>
> Librement,
> Charlie
C'est mon dernier message sur cette liste.
Je me désabonne.

Bon courage aux courageux qui restent.

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