Return-Path: X-Original-To: jtadeusz@april.org Delivered-To: jtadeusz@april.org Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 9BE7C1530D2A; Thu, 19 Jun 2014 09:59:20 +0200 (CEST) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id blD8hNn-sesi; Thu, 19 Jun 2014 09:59:14 +0200 (CEST) Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102) id E54371530D16; Thu, 19 Jun 2014 09:59:14 +0200 (CEST) Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id CAA791530D0E for ; Thu, 19 Jun 2014 09:59:09 +0200 (CEST) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id DCL9Z1CrkfSq for ; Thu, 19 Jun 2014 09:59:04 +0200 (CEST) Received: from smtpout221.vodafone.arubamail.it (smtpout21.vodafone.arubamail.it [62.149.178.21]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id DA8FB1530D14 for ; Thu, 19 Jun 2014 09:59:03 +0200 (CEST) Received: from [192.168.1.2] ([2.32.169.1]) by smtpcmd01.vf.aruba.it with bizsmtp id G7yv1o00A028z9u017z1Ko; Thu, 19 Jun 2014 09:59:02 +0200 Message-ID: <53A29840.1080508@voyager.archi.it> Date: Thu, 19 Jun 2014 09:58:56 +0200 From: Marie-Odile Morandi User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:24.0) Gecko/20100101 Thunderbird/24.5.0 MIME-Version: 1.0 To: Christophe Demko , educ@april.org References: <789292178.54763982.1403101168171.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net> <53A29711.9000202@april.org> In-Reply-To: <53A29711.9000202@april.org> Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlwqA6IFJlOiBSZcKgOiBSZTogW0VEVUNd?= =?UTF-8?Q?Pr?= =?UTF-8?Q?oposition_de_loi_visant_=C3=A0_rendre_obligatoire_l=E2=80=99ens?= =?UTF-8?Q?eignement_du_codage_informatique_=C3=A0_l=E2=80=99=C3=A9cole?= X-Loop: educ@april.org X-Sequence: 6013 Errors-to: educ-owner@april.org Precedence: list Precedence: bulk Sender: educ-request@april.org X-no-archive: yes List-Id: List-Help: List-Subscribe: List-Unsubscribe: List-Post: List-Owner: List-Archive: Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1403164753-19711-5207" X-Length: 12612 Status: R X-Status: NT X-KMail-EncryptionState: X-KMail-SignatureState: X-KMail-MDN-Sent: X-UID: 0 This is a multi-part message in MIME format... ------------=_1403164753-19711-5207 Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------070208030706090008090802" This is a multi-part message in MIME format. --------------070208030706090008090802 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit *STOP* Amicalement Marie-Odile Morandi Adhérente April http://www.april.org/ Le 19/06/2014 09:53, Christophe Demko a écrit : > Le 18/06/2014 16:19, cnestel@free.fr a écrit : >> ----- Christophe Demko a écrit : >> >>> Merci de ne pas me tutoyer, je ne pense pas vous connaître assez. >> Christophe, >> >> Il est d'usage sur cette liste de se tutoyer, comme c'est d'ailleurs >> l'usage dans les communautés de pairs à pairs : >> >> "utilisé par les pairs (notamment dans le travail et les activités politiques et >> syndicales) >> http://fr.wikipedia.org/wiki/Tutoiement_et_vouvoiement >> >> Mais si tu tiens au vouvoiement dans un formalisme de rigueur petit bourgeois, >> étant bien plus âgé que toi, je t'autorise à me vouvoyer. > La grandeur de votre égo manifestée par le ton très ampoulé de vos > propos publiés sur cette liste ne vous autorise pas à m'insulter de > petit bourgeois. J'ai bien remarqué que l'essentiel de vos propos visait > surtout à vous donner de l'importance que vous n'avez pas su, > certainement avoir, dans votre vie professionnelle. >> >>> Visiblement, vous n'êtes pas un "codeur". J'exprimais simplement ce à >>> quoi correspond l'activité intellectuelle de codage. >> Encore une fois le terme "codage" que tu emploies a une puissance d'évocation >> qui va au delà de la puissance de signifié. Pourquoi ne pas utiliser >> tout simplement l'expression "programmer" ? > Parce que le projet de loi utilise ce terme. >> Derrière le projet de loi des députés UMP, en embuscade, Apple avec son >> jeu Hopscotch (qui doit apprendre aux enfants à programmer) sur Ibad, >> Lightbot pour smartphones pour tablettes et smartphones (Androïd et iOS), >> le projet YouthSpark de Microsoft, etc.-a-la-programmation > J'ai mes idées politiques et je ne les défends pas ici, mais je > m'exprime sur les sujets qui y sont débattus. >> Une fois l'enfumage passé sur le l'apprentissage du code, le numérisme, >> on commencera à se rendre compte que l'apprentissage authentique de >> la lecture et de l'écriture de programmes posera des débats similaires >> à ceux des méthodes de lecture et d'écriture, notamment les ravages >> de lecture globale. > Encore une fois, vous ne restez pas sur les raisons d'être de l'APRIL, > mais vous amenez le débat sur un sujet qui n'a rien à voir avec le libre. >> >>> Oui, effectivement. Mais j'ai choisi ce jeu pour illustrer que >>> l'apprentissage de la programmation, du "codage" peut s'enseigner dès 8 >>> ans. Car l'utilisation dans ce jeu des circuits de redstone est de la >>> programmation, donc du codage. >> Je ne doute pas un seul instant que l'apprentissage de la programmation >> peut s'enseigner dès le primaire. Mais il importe également de penser >> l'informatique en terme de curriculum, pas seulement de marketing >> dans le seul but de vendre des tablettes. > Ce n'est pas dans le projet de loi. >>> Sans forcer un outil particulier. Mais il faudra bien un stylo pour >>> écrire et donc un langage/logiciel pour programmer. Il existe plusieurs >>> outils adaptés aux enfants >>> (http://en.wikipedia.org/wiki/Educational_programming_language#Children) >> La page parle de langages, pourquoi utiliser le mot "outils" ? > Parce que par exemple, scratch (http://scratch.mit.edu) n'est pas un > langage mais un outil pour programmer. >> Librement, >> Charlie > C'est mon dernier message sur cette liste. > Je me désabonne. > > Bon courage aux courageux qui restent. --------------070208030706090008090802 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit
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Amicalement

Marie-Odile Morandi
Adhérente April
http://www.april.org/
Le 19/06/2014 09:53, Christophe Demko a écrit :
Le 18/06/2014 16:19, cnestel@free.fr a écrit :

----- Christophe Demko <cdemko@april.org> a écrit :


Merci de ne pas me tutoyer, je ne pense pas vous connaître assez.

Christophe,

Il est d'usage sur cette liste de se tutoyer, comme c'est d'ailleurs
l'usage dans les communautés de pairs à pairs :

"utilisé par les pairs (notamment dans le travail et les activités politiques et 
syndicales)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tutoiement_et_vouvoiement

Mais si tu tiens au vouvoiement dans un formalisme de rigueur petit bourgeois, 
étant bien plus âgé que toi, je t'autorise à me vouvoyer. 

La grandeur de votre égo manifestée par le ton très ampoulé de vos
propos publiés sur cette liste ne vous autorise pas à m'insulter de
petit bourgeois. J'ai bien remarqué que l'essentiel de vos propos visait
surtout à vous donner de l'importance que vous n'avez pas su,
certainement avoir, dans votre vie professionnelle.



Visiblement, vous n'êtes pas un "codeur". J'exprimais simplement ce à
quoi correspond l'activité intellectuelle de codage.

Encore une fois le terme "codage" que tu emploies a une puissance d'évocation 
qui va au delà de la puissance de signifié. Pourquoi ne pas utiliser
tout simplement l'expression "programmer" ? 

Parce que le projet de loi utilise ce terme.

Derrière le projet de loi des députés UMP, en embuscade, Apple avec son
jeu Hopscotch (qui doit apprendre aux enfants à programmer) sur Ibad,
Lightbot pour smartphones pour tablettes et smartphones (Androïd et iOS),
le projet YouthSpark de Microsoft, etc.-a-la-programmation

J'ai mes idées politiques et je ne les défends pas ici, mais je
m'exprime sur les sujets qui y sont débattus.

Une fois l'enfumage passé sur le l'apprentissage du code, le numérisme,
on commencera à se rendre compte que l'apprentissage authentique de
la lecture et de l'écriture de programmes posera des débats similaires
à ceux des méthodes de lecture et d'écriture, notamment les ravages
de lecture globale.

Encore une fois, vous ne restez pas sur les raisons d'être de l'APRIL,
mais vous amenez le débat sur un sujet qui n'a rien à voir avec le libre.



Oui, effectivement. Mais j'ai choisi ce jeu pour illustrer que
l'apprentissage de la programmation, du "codage" peut s'enseigner dès 8
ans. Car l'utilisation dans ce jeu des circuits de redstone est de la
programmation, donc du codage.

Je ne doute pas un seul instant que l'apprentissage de la programmation
peut s'enseigner dès le primaire. Mais il importe également de penser
l'informatique en terme de curriculum, pas seulement de marketing
dans le seul but de vendre des tablettes.

Ce n'est pas dans le projet de loi.


        

          
Sans forcer un outil particulier. Mais il faudra bien un stylo pour
écrire et donc un langage/logiciel pour programmer. Il existe plusieurs
outils adaptés aux enfants
(http://en.wikipedia.org/wiki/Educational_programming_language#Children)


        

        
La page parle de langages, pourquoi utiliser le mot "outils" ?


      

      
Parce que par exemple, scratch (http://scratch.mit.edu) n'est pas un
langage mais un outil pour programmer.


      

        
Librement,
Charlie


      

      
C'est mon dernier message sur cette liste.
Je me désabonne.

Bon courage aux courageux qui restent.


    

    

  


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