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Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 439DF30C02C9;
	Fri, 27 Jun 2014 12:53:35 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id Hy2ihdM45Sml; Fri, 27 Jun 2014 12:53:35 +0200 (CEST)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id F182E18C0675; Fri, 27 Jun 2014 12:53:32 +0200 (CEST)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 0EECA1140004
	for <educ@april.org>; Fri, 27 Jun 2014 12:53:29 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id hnnliWXM4ZGE for <educ@april.org>;
	Fri, 27 Jun 2014 12:53:24 +0200 (CEST)
Received: from smtp3-g21.free.fr (smtp3-g21.free.fr [212.27.42.3])
	(using TLSv1 with cipher DHE-RSA-AES256-SHA (256/256 bits))
	(No client certificate requested)
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 7DF181530648
	for <educ@april.org>; Fri, 27 Jun 2014 12:53:23 +0200 (CEST)
Received: from zimbra18-e3.priv.proxad.net (unknown [172.20.243.168])
	by smtp3-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id A5120A61BC;
	Fri, 27 Jun 2014 12:53:23 +0200 (CEST)
Date: Fri, 27 Jun 2014 12:53:23 +0200 (CEST)
From: cnestel@free.fr
To: Marie-Odile Morandi <mbottoli@voyager.archi.it>
Cc: APRIL-Education-LD <educ@april.org>,
 pagestec@groupes.renater.fr,
 Vincent MARECHAL <vincent.marechal@lyceestendhal.it>
Message-ID: <1787274544.18837800.1403866403067.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <53AD3300.7020907@voyager.archi.it>
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: [2a01:e35:2e0e:1160:21d:92ff:fe84:279c]
X-Mailer: Zimbra 7.2.0-GA2598 (zclient/7.2.0-GA2598)
X-Authenticated-User: cnestel@free.fr
Subject: =?UTF-8?B?UmXCoDogW0VEVUNd?= Question pertinente
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 6034
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
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List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/educ>
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  boundary="----------=_1403866409-19711-5911"
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This is a multi-part message in MIME format...

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Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

----- Marie-Odile Morandi <mbottoli@voyager.archi.it> a =C3=A9crit=C2=A0:
> Bonjour,
>=20
> Caf=C3=A9 p=C3=A9dagogique de ce jour
> <http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2014/06/27062014Article63=
5394519215885690.aspx>
>=20
> Question que je me suis toujours pos=C3=A9e !
>=20
> --=20
> Amicalement

Bonjour Marie-Odile,

Je vois que tu as pos=C3=A9 la m=C3=AAme question sur la liste Pagestec et =
que
de son c=C3=B4t=C3=A9 Jean-Yves Jeannas de l'AFUL (ex-prof de techno qui li=
t=20
=C3=A9galement la liste Pagestec et celle de l'April) vient de poser=20
la m=C3=AAme sur la liste de l'EPI.

Si je vois tr=C3=A8s bien o=C3=B9 en venir Bruno Devauchelle  co-fondateur =
du Caf=C3=A9 p=C3=A9dagogique=20
qui n'existe que par le bon vouloir de la soci=C3=A9t=C3=A9 Microsoft, je n=
e comprends=20
pas o=C3=B9 est la question pertinente ?

Il =C3=A9crit : "Il est probable que si certains avaient =C3=A9t=C3=A9 mieu=
x form=C3=A9s au num=C3=A9rique il=20
n'y aurait pas eu autant d'erreur de "casting" num=C3=A9riques... Il ne suf=
fit pas d'impulser,=20
il faut conduire l'action... ".

Form=C3=A9s =C3=A0 quoi ?*
Par qui ? Par le Caf=C3=A9 p=C3=A9dagogique qui n'a eu de cesse de promouvo=
ir les pseudo-comp=C3=A9tences
transversales du socle dit commun, le B2I et toutes ces fariboles ?

Comme =C3=A0 son habitude Devauchelle parle de former =C3=A0 quelque chose =
qu'il
ne d=C3=A9finit pas : *le* num=C3=A9rique ; et dont il serait un sp=C3=A9ci=
aliste.

A l'oppos=C3=A9, les informaticiens tentent de d=C3=A9finir ce qu'est l'inf=
ormatique,
comme en t=C3=A9moigne ce site sur lequel je viens de tomber, m=C3=AAme si =
je ne suis
pas d'accord avec le fait de qualifier l'informatique de technique.
http://www.lattice.cnrs.fr/sites/itellier/poly_intro_info/informatique003.h=
tml

L=C3=A0 il est possible de d=C3=A9finir des formations, une =C3=A9pist=C3=
=A9mologie, un enseignement.

Mais en quoi les notions expos=C3=A9es sur ce site qui pourraient servir de=
 base
=C3=A0 un enseignement de la technologie informatique pour tous en coll=C3=
=A8ge permettraient
de mieux =C3=A9clairer un d=C3=A9cideur - ici qualifi=C3=A9 de "cadre" - da=
ns les choix strat=C3=A9giques
qu'il pourrait op=C3=A9rer ?=20

Au moins une chose cependant me para=C3=AEt =C3=A9vidente : "Pour arriver =
=C3=A0 une d=C3=A9finition=20
satisfaisante, notre d=C3=A9marche sera de partir de ces deux niveaux de de=
scription=20
habituels : mat=C3=A9riel et logiciel, et de faire =C3=A9merger leurs princ=
ipes sous-jacents.".

Tant que les Devauchelle traiteront *du* num=C3=A9rique en termes g=C3=A9n=
=C3=A9riques, sans=20
s=C3=A9parer le mat=C3=A9riel du logiciel (ce qui est 100 % en phase avec l=
'approche
informatique du mouvement pour le logiciel libre) alors qu'ils soient form=
=C3=A9s
au "code" (concept =C3=A0 la mode qui ne signifie plus la m=C3=AAme chose q=
ue=20
le codage des donn=C3=A9es =C3=A9voqu=C3=A9 ici) ou au num=C3=A9risme ne ch=
angera rien =C3=A0 leur
incapacit=C3=A9 de prendre de bonnes d=C3=A9cisions.

Librement,
Charlie

------------=_1403866409-19711-5911
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