Date: Sun, 20 Jul 2014 17:50:23 +0200 (CEST)
From: cnestel@free.fr
To: ml@dadaprod.org
Cc: educ@april.org
Message-ID: <1136272163.64768081.1405871423632.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <1405859083.5297.19.camel@localhost>
MIME-Version: 1.0
Subject: [EDUC] =?UTF-8?Q?Re=C2=A0=3A_Re=3A_Hamon=2C_Draft_d=27un_CP_commu?=
 =?UTF-8?Q?n_qui_pourrait_=C3=AAtre_sign=C3=A9_par_des_diff=C3=A9rentes_as?=
 =?UTF-8?Q?sociations?=
Reply-To: cnestel@free.fr
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
Content-type: multipart/mixed;
  boundary="----------=_1405871429-26837-46"
Status: R

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1405871429-26837-46
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Coucou St=C3=A9phane,

----- sonic steph <ml@dadaprod.org> a =C3=A9crit=C2=A0:

> > Nous nous r=C3=A9jouissons de cette initiative m=C3=AAme si nous eussio=
ns pr=C3=A9f=C3=A9r=C3=A9 qu'elle=20
> > s'accompagne, pour ce qui concerne le primaire, de mesures tendant  =C3=
=A0 g=C3=A9n=C3=A9raliser=20
> > une  initiation sur le temps soclaire,  dans le cadre de la main =C3=A0=
 la p=C3=A2te[3]  par exemple.=20
> > L=C3=A0, l'accompagnement =C3=A9ducatif p=C3=A9riscolaire e=C3=BBt pris=
 tout son sens.
>=20
> je trouve cette formulation bien trop g=C3=A9n=C3=A9reuse avec la r=C3=A9=
forme des
> rythmes scolaires, qui va faire exploser l'=C3=A9galit=C3=A9 des =C3=A9l=
=C3=A8ves face =C3=A0
> l'enseignement.
>
> on ne peut pas se r=C3=A9jouir que certains gamins auront le droit =C3=A0=
 un =C3=A9veil
> informatique et d'autres non : pour certains, ce sera avec des logiciels
> libres pour d'autres non !
>=20
> Car c'est cela cette r=C3=A9forme : l'in=C3=A9galit=C3=A9 assum=C3=A9e!

J'ai tent=C3=A9 d'alerter d=C3=A8s l'an dernier =C3=A0 la m=C3=AAme =C3=A9p=
oque, dans l'indiff=C3=A9rence g=C3=A9n=C3=A9rale,=20
des effets de bord de la r=C3=A9forme des rythmes scolaires, notamment sur =
les sujets
qui nous rassemblent. Par exemple en r=C3=A9f=C3=A9rant l'accord cadre entr=
e la fondation
du groupe Total et le minist=C3=A8re de la jeunesse et des sports pour le f=
inancement
d=E2=80=99activit=C3=A9s =C3=A9ducatives et culturelles en dehors du temps =
scolaire o=C3=B9 dans son
verbatim, pour mettre les points sur le i,  Christophe de Margerie se r=C3=
=A9f=C3=A9ra
longuement =C3=A0 Steve Jobs et ) I-bad...

http://fondation.total.com/page-d-accueil/la-fondation/accord-cadre-entre-t=
otal-et-l-etat-pour-un-nouveau-plan-d-action-en-faveur-de-la-jeunesse-90038=
4.html
http://www.bastamag.net/Comment-le-groupe-Total-va
http://www.jeunes.gouv.fr/IMG/pdf/Fej_DP_130531_M4.pdf

Il ne fallait pas =C3=AAtre grand clerc pour deviner que dans les mairies a=
yant=20
=C3=A0 charge l'informatique des =C3=A9coles et les financements des activi=
t=C3=A9s
p=C3=A9riscolaires constituerait un march=C3=A9 pour les op=C3=A9rateurs =
=C3=A9conomiques
du Syntec en passant par passant par les =C3=A9diteurs...

Maintenant les jeux sont faits, et la r=C3=A9forme des rythmes scolaires est
pass=C3=A9e. Il nous faudra composer avec cette nouvelle donne.

Quand je suis arriv=C3=A9 sur le pad qui n'est pas une initiative lanc=C3=
=A9e
=C3=A0 l'origine par l'April (et je ne crois pas avoir =C3=A9t=C3=A9 franch=
ement
invit=C3=A9) l'introduction d'origine =C3=A9tait la suivante :

"Vous avez r=C3=A9cemment annonc=C3=A9 un plan pour l'initiation =C3=A0 la =
programmation d=C3=A8s=20
l'=C3=A9cole primaire sur le temps p=C3=A9ri-scolaire.
=20
Nous nous r=C3=A9jouissons de ce que le =C2=AB num=C3=A9rique =C2=BB n'est =
plus r=C3=A9duit aux seuls=20
outils et usages, et qu'une prise de conscience g=C3=A9n=C3=A9rale =C3=A9me=
rge aujourd'hui sur=20
l'importance de comprendre dont chacun se sert au quotidien.
=20
Ce combat pour une culture informatique profonde est le n=C3=B4tre depuis=20
de nombreuses ann=C3=A9es.".

Donc un soutien total =C3=A0 l'initiation sur le temps p=C3=A9riscolaire, u=
ne=20
occultation compl=C3=A8te du temps scolaire.

J'ai donc essay=C3=A9 de trouver un =C3=A9quilibre, car je ne suis pas oppo=
s=C3=A9
=C3=A0 ce que des associations d'=C3=A9ducation populaire, par exemple, inv=
estissent
le temps p=C3=A9riscolaire en compl=C3=A9ment ou comme soutien =C3=A9ducati=
f.

De plus les activit=C3=A9s extra-scolaires ne sont pas obligatoires.

Mais si tu souhaites am=C3=A9liorer la phrase, n'h=C3=A9site pas !!

> Ce n'est pas parce que certains membres imminents de l'April se lance
> dans des activit=C3=A9s p=C3=A9riscolaires que l'April doit se r=C3=A9jou=
ir de leur
> existence !

L'initiative a =C3=A9t=C3=A9 lanc=C3=A9e je crois pas Bastien Guerry du sit=
e=20
http://jecode.org/.

Pour autant, oui je me r=C3=A9jouirais de l'existence  d'ateliers
d'initiation =C3=A0 la programmation; logiciels libres, et autres bricolage=
s=20
sur le temps p=C3=A9riscolaire. C'est ce que pratiquent d=C3=A9j=C3=A0 cert=
ains GULs
et autres Fablabs =C3=A0 la maison du num=C3=A9rique d'Aix-en-Provence
=C3=A0 c=C3=B4t=C3=A9 de chez moi...

Scolaire et p=C3=A9riscolaire ne sont pas forc=C3=A9ment opposables.

Quant au reste de ton message, j'en partage l'essentiel :


> L'April devrait demander que cet =C3=A9veil informatique soit int=C3=A9gr=
=C3=A9 au
> temps scolaire et donc au programme scolaire.

C'est ce que j'ai essay=C3=A9 de mettre dans la phrase, mais tu peux=20
l'am=C3=A9liorer.

Tout en sachant j'esp=C3=A8re toi et moi que compte tenu de la densit=C3=A9
d'activit=C3=A9s pr=C3=A9vues dans la main =C3=A0 la p=C3=A2te, ce temps ne=
 pourrait =C3=AAtre
que tr=C3=A8s court...

> J'utilise l'expression "=C3=A9veil informatique". Car je reste tr=C3=A8s =
sceprique
> sur l'approche via la programmation en primaire. Plusieurs critiques ont
> =C3=A9t=C3=A9 =C3=A9mises sur cet angle d'approche =C3=A0 l'informatique =
au travers de la
> programmation. On peut peut certes se r=C3=A9jouir que l'=C3=A9ducation n=
ationale
> semble enfin se pr=C3=A9occuper d'un enseignement tourn=C3=A9 vers l'info=
rmatique.
> Mais l'approche par la programmation, ou par la code en primaire me
> parait a priori loin d'=C3=AAtre une bonne id=C3=A9e. Du point de vue de =
l'April,
> cette approche par la programmation n'assure absolument pas qu'elle
> permettra aux =C3=A9l=C3=A8ves d'entendre l'int=C3=A9r=C3=AAt du logiciel=
 libre : j'ai des
> coll=C3=A8gues qui enseignent le d=C3=A9veloppement logiciel avec les log=
iciels
> privateurs de libert=C3=A9 dans des langages non libre et qui n'abordent
> jamais bien s=C3=BBr l'int=C3=A9r=C3=AAt de concevoir des logiciels libre=
s!

On est d'accord =C3=A0 100 %.

Je rajouterai n=C3=A9anmoins que la programmation peut dans certains cas
permettre =C3=A0 des enfants de mod=C3=A9liser des connaissances disciplina=
ires.
Elle devient dans ce cas un moyen de rem=C3=A9diation et non pas une
fin en soi.

Librement,
Charlie

------------=_1405871429-26837-46
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit

--
Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ

------------=_1405871429-26837-46--