User-Agent: K-9 Mail for Android
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Date: Sun, 20 Jul 2014 22:28:31 +0200
To: cnestel@free.fr,
 educ@april.org
CC: Alexis Kauffmann <aka.framasoft@gmail.com>,
 Alexis Kauffmann <alexis.kauffmann@romainelubrique.org>
Message-ID: <965bbbce-f3e0-48b6-ae4f-fd8f02275237@email.android.com>
Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?Hamon=2C_Draft_d=27un_CP_commun_qui_pourrait?=
 =?UTF-8?Q?_=C3=AAtre_sign=C3=A9_par_des_diff=C3=A9rentes_associations?=
Reply-To: =?ISO-8859-1?Q?Fran=E7ois_Deguerry?= <francois.deguerry@vixane.fr>
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Bravo et merci pour ce projet de courrier. La perversité  du Saas est  clairement explicité. Pour terminer, je citerais Victor Hugo:  Rien à ajouter. Rien à retrancher .
François Deguerry 

On 20 juillet 2014 02:40:12 UTC+02:00, cnestel@free.fr wrote:
>N'hésitez pas à apporter votre contribution, vos critiques...
>Je dois dire que je suis assez fier de moi. J'ai réussi à marquer
>une position sur le SaaS.
>
>C'est ici :
>http://lite4.framapad.org/p/lettre_education_numerique
>
>Ma version :
>-----------
>
>Monsieur le ministre,
>
>Vous avez récemment annoncé un appel aux associations[1] pour
>structurer une offre 
>nationale [2] d'initiation à la programmation informatique dès l'école
>primaire 
>sur le temps périscolaire. 
>
>Nous nous réjouissons de cette initiative même si nous eussions préféré
>qu'elle 
>s'accompagne, pour ce qui concerne le primaire, de mesures tendant  à
>généraliser 
>une  initiation sur le temps soclaire,  dans le cadre de la main à la
>pâte[3]  par exemple. 
>Là, l'accompagnement éducatif périscolaire eût pris tout son sens.
>
>Nous nous réjouissons également de la prise en compte des
>recommandations du CSP[3]  
>pour que  l'élève ne soit  pas seulement consommateur d'"outils
>numériques" mais  
>également en situation  d'en connaître les principes sous-jacents.
>
>Ce combat pour une culture générale informatique en profondeur est le
>nôtre 
>depuis 20 ans.
>
>Il rejoint la lutte que nous menons pour le déploiement des logiciels
>libres dans 
>l'éducation. 
>
>L'accès au code source est une condition nécessaire aux apprentissages
>informatiques. 
>Il permet aux apprenants  de mieux comprendre comment fonctionnent les
>programmes 
>et leur permettent de progresser.
> 
>Les logiciels libres sont de facto ceux les plus utilisés par les
>animateurs d'ateliers 
>pédagogiques sur l'informatique : qu'il s'agisse du logiciel Scratch,
>des  suites pédagogiques 
>Gcompris ou Abuledu, du système d'exploitation Sugar du projet One
>Laptop Per Child (OLPC), 
>tous sont plébiscités par des enseignants et des développeurs
>passionnés, enclins à ouvrir 
>les yeux de nos élèves sur un monde dans lequel ils seront acteurs
>avant d'être consommateurs.
> 
>Mais vous avez également annoncé un équipement de 70 % des élèves du
>primaire et de collège 
>à l'horizon  2020 en PC-tablettes dotés de ressources pédagogiques
>numériques.  
>
>A  l'enveloppe de 20 millions d’euros venant du Fonds National 
>d’Innovation[1]  
>pour l'apprentisage du code et à l'entrepreneuriat, le site d'actualité
>infor­ma­tique ZDnet  
>rapporte qu'une enveloppe de 700  millions d'euros de fonds devrait
>être allouée aux com­mandes  
>pour l'apprentissage de l'informatique dans les collèges et lycées[5]
>ainsi que pour 
>l'équipement néces­saire (tablettes-PC et connexions haut débit).
>
>Cette nouvelle n'est pas sans nous inquiéter. : 
>    
>-  Nous  craignons que la location de ressources pédagogiques
>numériques imposent sur 
>   les PC-tablettes des dispositifs de contrôle d'usage[6]
>
>- Nombre d'appareils sous Android sont fournis avec des programmes
>exécutables qui 
>correspondent à du code source libre, mais ces appareils ne permettent
>pas à l'utilisateur 
>d'installer des versions modifiées des exécutables. Seule une société
>particulière a 
>  le pouvoir de les modifier.[7].
>
>- Les cahiers de charges des Appels à projets dans le cadre des
>investissements 
>d'avenir pour  l'e-education recommandent des solutions open source
>dans des approches 
>  « Software as a Service » [8]
>
>Nous craignons une externalisation totale de l'informatique du service
>public d'éducation. 
>En effet, avec le déploiement des solutions Software as a Service, peu
>importe que les 
>programmes qui s'exécutent sur un serveur "dans les nuages" soient
>"libres" ou pas. 
>Ils produisent les mêmes effets de perte de contrôle pour les
>utilisateurs que 
>les logiciels privateurs. 
>
>Apprendre l'informatique dans un tel environnement non libre revient à
>apprendre 
>la dépendance.
>
>"Le dommage est amplifié lorsque l’utilisateur est une institution
>publique ou une école" 
>- déclare Richard Stallman fondateur du mouvement pour le logiciel
>libre -, "Les services 
>publics existent pour les citoyens — et non pour eux-mêmes. Lorsqu’ils
>utilisent 
>l’informatique, ils le font pour les citoyens. Ils ont le devoir de
>garder un contrôle 
>total sur cette informatique au nom des citoyens.
>La souveraineté et la sécurité informatiques d'un État supposent le
>contrôle de l'État 
>sur les ordinateurs effectuant des tâches de son ressort. Cela exige
>d'éviter le logiciel 
>en tant que service (SaaS), à moins qu'il ne soit géré par une agence
>de l'État[9]". 
>
>
>La  technologie  numérique transforme notre société très rapidement, et
>les écoles ont 
>une influence sur le futur de la société. Leur mission est de  préparer
> les élèves à 
>jouer leur rôle dans une société numérique libre  en leur enseignant
>les savoir-faire 
>qui leur permettront de prendre  facilement  le contrôle de leurs
>propres vies.  
>
>La  philosophie du plan que vous avez annoncé, Monsieur le Ministre,
>crée une ouverture 
>que nous attendions depuis longtemps. Il importe que les solutions
>technologiques qui 
>seront retenues ne soient pas  incompatibles avec  la libre circulation
>et le 
>libre partage des  savoirs.
>
>
>Nous vous prions d’agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de notre
>haute considération.
>
>
>Signé :
> 
>    
>Notes
>
>[1]  Investissements d'avenir : lancement de l'appel à manifestation 
>d'intérêt "culture de l'innovation et de l'entrepreneuriat" :
>http://www.economie.gouv.fr/investissements-avenir-lancement-appel-manifestation-interet-culture-innovation-entrepreneuriat
> 
>[2]
>http://www.lejdd.fr/Societe/Hamon-Le-code-informatiqu-a-l-ecole-des-septembre-675912
>  
> 
> [3] Main à la pâte :
>http://www.education.gouv.fr/cid54820/la-main-a-la-pate.html
>Maisons de la science proposant des formations et ressources
>pédagogiques 
>aux sciences informatiques aux enseignants de CM1-CM2-6e-5e :
>http://www.irem.univ-bpclermont.fr/spip.php?article892
> 
>[4] Conseil supérieur des programmes, Projet de socle commun de
>connaissances, de compétences et de culture, 8 juin 2014 :
>"L'élève sait que  les équipements informatiques utilisent une
>information codée et il est initié au 
>fonctionnement, au processus et aux règles des langages informatiques ;
>il est capable de réaliser 
>  de petites applications utilisant des algorithmes simples."
>http://cache.media.education.gouv.fr/file/Organismes/47/7/CSP_-_Projet_de_socle_commun_de_connaissances,_de_competences_et_de_culture_334477.pdf
>
> [5] Code à l’ecole : les associations dans le flou
>http://www.zdnet.fr/actualites/enseignement-du-code-et-e-education-une-enveloppe-de-700-millions-d-euros-pour-quoi-faire-39803845.htm
>http://www.zdnet.fr/actualites/code-a-l-ecole-les-associations-dans-le-flou-39803961.htm
> 
>[6] http://www.april.org/synthese-drm-dispositifs-de-controle-dusage
>
>[7] https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.fr.html
>
>[8] "Les projets sont incités à tenir compte des recommandations des
>institutions
>nationales et internationales en faveur des solutions « open source »
>et de la
>banalisation, dans le secteur du logiciel, des approches « Software as
>a Service ».
>http://www.caissedesdepots.fr/fileadmin/PDF/02._Activites/Emprunt_national/aap2_e-education.pdf
>
>[9] https://www.gnu.org/philosophy/government-free-software.fr.html
>
>
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>personnelles :
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<html><head></head><body>Bravo et merci pour ce projet de courrier. La perversité  du Saas est  clairement explicité. Pour terminer, je citerais Victor Hugo:  Rien à ajouter. Rien à retrancher .<br>
François Deguerry <br><br><div class="gmail_quote">On 20 juillet 2014 02:40:12 UTC+02:00, cnestel@free.fr wrote:<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<pre class="k9mail">N'hésitez pas à apporter votre contribution, vos critiques...<br />Je dois dire que je suis assez fier de moi. J'ai réussi à marquer<br />une position sur le SaaS.<br /><br />C'est ici :<br /><a href="http://lite4.framapad.org/p/lettre_education_numerique">http://lite4.framapad.org/p/lettre_education_numerique</a><br /><br />Ma version :<br />-----------<br /><br />Monsieur le ministre,<br /><br />Vous avez récemment annoncé un appel aux associations[1] pour structurer une offre <br />nationale [2] d'initiation à la programmation informatique dès l'école primaire <br />sur le temps périscolaire. <br /><br />Nous nous réjouissons de cette initiative même si nous eussions préféré qu'elle <br />s'accompagne, pour ce qui concerne le primaire, de mesures tendant  à généraliser <br />une  initiation sur le temps soclaire,  dans le cadre de la main à la pâte[3]  par exemple. <br />Là, l'accompagnement éducatif périscolaire eût pris tout son
sens.<br /><br />Nous nous réjouissons également de la prise en compte des recommandations du CSP[3]  <br />pour que  l'élève ne soit  pas seulement consommateur d'"outils numériques" mais  <br />également en situation  d'en connaître les principes sous-jacents.<br /><br />Ce combat pour une culture générale informatique en profondeur est le nôtre <br />depuis 20 ans.<br /><br />Il rejoint la lutte que nous menons pour le déploiement des logiciels libres dans <br />l'éducation. <br /><br />L'accès au code source est une condition nécessaire aux apprentissages informatiques. <br />Il permet aux apprenants  de mieux comprendre comment fonctionnent les programmes <br />et leur permettent de progresser.<br /> <br />Les logiciels libres sont de facto ceux les plus utilisés par les animateurs d'ateliers <br />pédagogiques sur l'informatique : qu'il s'agisse du logiciel Scratch, des  suites pédagogiques <br />Gcompris ou Abuledu, du système d'exploitation Sugar du projet
One Laptop Per Child (OLPC), <br />tous sont plébiscités par des enseignants et des développeurs passionnés, enclins à ouvrir <br />les yeux de nos élèves sur un monde dans lequel ils seront acteurs avant d'être consommateurs.<br /> <br />Mais vous avez également annoncé un équipement de 70 % des élèves du primaire et de collège <br />à l'horizon  2020 en PC-tablettes dotés de ressources pédagogiques numériques.  <br /><br />A  l'enveloppe de 20 millions d’euros venant du Fonds National  d’Innovation[1]  <br />pour l'apprentisage du code et à l'entrepreneuriat, le site d'actualité infor­ma­tique ZDnet  <br />rapporte qu'une enveloppe de 700  millions d'euros de fonds devrait être allouée aux com­mandes  <br />pour l'apprentissage de l'informatique dans les collèges et lycées[5] ainsi que pour <br />l'équipement néces­saire (tablettes-PC et connexions haut débit).<br /><br />Cette nouvelle n'est pas sans nous inquiéter. : <br />    <br />-  Nous 
craignons que la location de ressources pédagogiques numériques imposent sur <br />   les PC-tablettes des dispositifs de contrôle d'usage[6]<br /><br />- Nombre d'appareils sous Android sont fournis avec des programmes exécutables qui <br />  correspondent à du code source libre, mais ces appareils ne permettent pas à l'utilisateur <br />  d'installer des versions modifiées des exécutables. Seule une société particulière a <br />  le pouvoir de les modifier.[7].<br /><br />- Les cahiers de charges des Appels à projets dans le cadre des investissements <br />  d'avenir pour  l'e-education recommandent des solutions open source dans des approches <br />  « Software as a Service » [8]<br /><br />Nous craignons une externalisation totale de l'informatique du service public d'éducation. <br />En effet, avec le déploiement des solutions Software as a Service, peu importe que les <br />programmes qui s'exécutent sur un serveur "dans les nuages" soient "libres" ou pas. <br
/>Ils produisent les mêmes effets de perte de contrôle pour les utilisateurs que <br />les logiciels privateurs. <br /><br />Apprendre l'informatique dans un tel environnement non libre revient à apprendre <br />la dépendance.<br /><br />"Le dommage est amplifié lorsque l’utilisateur est une institution publique ou une école" <br />- déclare Richard Stallman fondateur du mouvement pour le logiciel libre -, "Les services <br />publics existent pour les citoyens — et non pour eux-mêmes. Lorsqu’ils utilisent <br />l’informatique, ils le font pour les citoyens. Ils ont le devoir de garder un contrôle <br />total sur cette informatique au nom des citoyens.<br />La souveraineté et la sécurité informatiques d'un État supposent le contrôle de l'État <br />sur les ordinateurs effectuant des tâches de son ressort. Cela exige d'éviter le logiciel <br />en tant que service (SaaS), à moins qu'il ne soit géré par une agence de l'État[9]". <br /><br /><br />La 
technologie  numérique transforme notre société très rapidement, et les écoles ont <br />une influence sur le futur de la société. Leur mission est de  préparer  les élèves à <br />jouer leur rôle dans une société numérique libre  en leur enseignant les savoir-faire <br />qui leur permettront de prendre  facilement  le contrôle de leurs propres vies.  <br /><br />La  philosophie du plan que vous avez annoncé, Monsieur le Ministre, crée une ouverture <br />que nous attendions depuis longtemps. Il importe que les solutions technologiques qui <br />seront retenues ne soient pas  incompatibles avec  la libre circulation et le <br />libre partage des  savoirs.<br /><br /><br />Nous vous prions d’agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de notre haute considération.<br /><br /><br />Signé :<br /> <br />    <br />Notes<br /><br />[1]  Investissements d'avenir : lancement de l'appel à manifestation  d'intérêt "culture de l'innovation et de l'entrepreneuriat"
:<br /> <a href="http://www.economie.gouv.fr/investissements-avenir-lancement-appel-manifestation-interet-culture-innovation-entrepreneuriat">http://www.economie.gouv.fr/investissements-avenir-lancement-appel-manifestation-interet-culture-innovation-entrepreneuriat</a><br /> <br />[2] <a href="http://www.lejdd.fr/Societe/Hamon-Le-code-informatiqu-a-l-ecole-des-septembre-675912">http://www.lejdd.fr/Societe/Hamon-Le-code-informatiqu-a-l-ecole-des-septembre-675912</a>   <br /> <br /> [3] Main à la pâte :<br /><a href="http://www.education.gouv.fr/cid54820/la-main-a-la-pate.html">http://www.education.gouv.fr/cid54820/la-main-a-la-pate.html</a><br />Maisons de la science proposant des formations et ressources pédagogiques <br />aux sciences informatiques aux enseignants de CM1-CM2-6e-5e :<br /><a href="http://www.irem.univ-bpclermont.fr/spip.php?article892">http://www.irem.univ-bpclermont.fr/spip.php?article892</a><br /> <br /> [4] Conseil supérieur des programmes, Projet de socle
commun de connaissances, de compétences et de culture, 8 juin 2014 :<br /> "L'élève sait que  les équipements informatiques utilisent une information codée et il est initié au <br />  fonctionnement, au processus et aux règles des langages informatiques ; il est capable de réaliser <br />  de petites applications utilisant des algorithmes simples."<br /><a href="http://cache.media.education.gouv.fr/file/Organismes/47/7/CSP_-_Projet_de_socle_commun_de_connaissances,_de_competences_et_de_culture_334477.pdf">http://cache.media.education.gouv.fr/file/Organismes/47/7/CSP_-_Projet_de_socle_commun_de_connaissances,_de_competences_et_de_culture_334477.pdf</a><br /><br /> [5] Code à l’ecole : les associations dans le flou<br /> <a
href="http://www.zdnet.fr/actualites/enseignement-du-code-et-e-education-une-enveloppe-de-700-millions-d-euros-pour-quoi-faire-39803845.htm">http://www.zdnet.fr/actualites/enseignement-du-code-et-e-education-une-enveloppe-de-700-millions-d-euros-pour-quoi-faire-39803845.htm</a><br /> <a href="http://www.zdnet.fr/actualites/code-a-l-ecole-les-associations-dans-le-flou-39803961.htm">http://www.zdnet.fr/actualites/code-a-l-ecole-les-associations-dans-le-flou-39803961.htm</a><br /> <br />[6] <a href="http://www.april.org/synthese-drm-dispositifs-de-controle-dusage">http://www.april.org/synthese-drm-dispositifs-de-controle-dusage</a><br /><br />[7] <a href="https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.fr.html">https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.fr.html</a><br /><br />[8] "Les projets sont incités à tenir compte des recommandations des institutions<br />nationales et internationales en faveur des solutions « open source » et de la<br
/>banalisation, dans le secteur du logiciel, des approches « Software as a Service ».<br /><a href="http://www.caissedesdepots.fr/fileadmin/PDF/02._Activites/Emprunt_national/aap2_e-education.pdf">http://www.caissedesdepots.fr/fileadmin/PDF/02._Activites/Emprunt_national/aap2_e-education.pdf</a><br /><br />[9] <a href="https://www.gnu.org/philosophy/government-free-software.fr.html">https://www.gnu.org/philosophy/government-free-software.fr.html</a><br /></pre><p style="margin-top: 2.5em; margin-bottom: 1em; border-bottom: 1px solid #000"></p><pre class="k9mail">--<br />Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :<br /><a href="http://listes.april.org/wws/info/educ">http://listes.april.org/wws/info/educ</a><br /></pre></blockquote></div><br>
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Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté.</body></html>
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