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	Mon, 28 Jul 2014 14:16:02 +0200 (CEST)
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	(using TLSv1.2 with cipher ECDHE-RSA-AES256-GCM-SHA384 (256/256 bits))
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	for <educ@april.org>; Mon, 28 Jul 2014 14:16:02 +0200 (CEST)
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	Mon, 28 Jul 2014 14:16:01 +0200 (CEST)
Date: Mon, 28 Jul 2014 14:16:01 +0200 (CEST)
From: cnestel@free.fr
To: Charles Freou <c.freou@laposte.net>
Cc: educ@april.org
Message-ID: <624727327.78381198.1406549761822.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <53D6257A.7070502@laposte.net>
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: [90.33.213.122]
X-Mailer: Zimbra 7.2.0-GA2598 (zclient/7.2.0-GA2598)
X-Authenticated-User: cnestel@free.fr
Subject: [EDUC] =?UTF-8?Q?Re=C2=A0=3A_Re=3A_Enseignement_p=C3=A9renne_de_l?=
 =?UTF-8?Q?=27informatique_=3A_quoi=2C_qui=2C_et_QUAND?=
Reply-To: cnestel@free.fr
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----- Charles Freou <c.freou@laposte.net> a =C3=A9crit=C2=A0:
> Bonjour,
>=20
> Le sujet de l'enseignement p=C3=A9renne de l'informatique (et du qui?) so=
rt=20
> un peu du champ de cette liste, mais je souhaiterais r=C3=A9pondre au suj=
et=20
> du "probl=C3=A8me des profs de techno".

La charte du groupe educ pr=C3=A9cise :

"La communaut=C3=A9 du libre =C3=A9ducatif est attach=C3=A9e =C3=A0 la form=
ation d'utilisateurs=20
autonomes, =C3=A9clair=C3=A9s, responsables et cr=C3=A9ateurs d'informatiqu=
e. Une formation=20
aux bases de l'informatique est donc n=C3=A9cessaire.".

Les d=C3=A9bats en cours sont en plein coeur du sujet.
=20
8< --------------

>=20
> Pour y r=C3=A9pondre, avant de batailler, il faudrait d=C3=A9finir pr=C3=
=A9cis=C3=A9ment le=20
> "Quoi ?", et l=C3=A0, =C3=A0 vous de jouer les sp=C3=A9cialistes.

Deux probl=C3=A8mes :

a) Il me fut donn=C3=A9 une version du dra




>=20
> Pour l'instant le seul document, =C3=A0 ma connaissance, est celui de l'E=
PI :=20
> "Esquisse d'un programme d'informatique pour  le Coll=C3=A8ge=20
> <http://www.epi.asso.fr/revue/docu/d1402a.htm>"...
>=20
> D=C3=A9sol=C3=A9 pour le hors sujet, "mais c'est pas moi qu'a commenc=C3=
=A9" ;-)
>=20
> Cordialement
>=20
> Charles Fr=C3=A9ou
>=20
>=20
> Le 27/07/2014 19:10, Martin Quinson a =C3=A9crit :
> > Un autre point =C3=A0 r=C3=A9gler est ton lancinant =C2=ABQuid des prof=
s de techno ?=C2=BB
> >
> > Mais punaise, mais j'en sais rien, moi, de ce qu'on fait des profs de
> > techno. Je ne comprend m=C3=AAme pas pourquoi tu me poses la question =
=C3=A0 moi
> > qui ne suis ni aux manettes de l'=C3=A9ducation nationale, ni prof de
> > techno. Est ce que je te parles des profs d'allemand qui ont du mal =C3=
=A0
> > trouver leurs heures avec la d=C3=A9saffection de leur mati=C3=A8re, ou=
 des
> > gal=C3=A8res des profs d'info du sup=C3=A9rieur qui collectivement pein=
ent =C3=A0
> > faire face =C3=A0 leur charge d'enseignement ?
> >
> > Je ne sais m=C3=AAme pas quel est le probl=C3=A8me des profs de techno,=
 au fond.
> > D'ailleurs, je veux bien que tu =C3=A9claires ma lanterne, s'il te plai=
t.
> > Quel est le probl=C3=A8me, avec les profs de techno? Pourquoi est-il
> > important de parler d'eux ici et maintenant sans que ce soit du
> > corporatisme ? Perso, =C3=A7a ne me g=C3=A8nerait pas que les cours de
> > technologie perdurent en l'=C3=A9tat du moment qu'on enseigne*aussi*
> > l'informatique aux jeunes. Le rapport n'est pas si imm=C3=A9diat pour m=
oi.
> >
> > S'il y a un probl=C3=A8me de RH (c'est ca?), il faut bien entendu
> > accompagner les individus, c'est un devoir imp=C3=A9rieux de l'employeu=
r.
> > Cel=C3=A0 =C3=A9tant, il me semble que la fonction de l'=C3=A9cole n'es=
t pas
> > d'employer ses enseignants, mais bien de former les citoyens.
> >
> > Mais allons plus loin, et dis moi ce que toi tu penses qu'il faut
> > faire des profs de techno. Qu'avais-tu envie de dire sur le point 2 de
> > l'interview de Hamon, au fait ?
>=20


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