Date: Tue, 29 Jul 2014 09:56:10 +0200 (CEST)
From: cnestel@free.fr
To: Martin Quinson <martin.quinson@loria.fr>
Cc: educ@april.org
Message-ID: <956665699.79758022.1406620570827.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <20140727171038.GC9469@chaipa.loria.fr>
MIME-Version: 1.0
Subject: [EDUC] =?UTF-8?Q?Re=C2=A0=3A_CAPES_et_agreg_=28was_=3A_Enseigneme?=
 =?UTF-8?Q?nt_p=C3=A9renne_de_l=27informatique_=3A_quoi=2C_qui=2C_et_QUAND?=
 =?UTF-8?Q?_=3A_2=29?=
Reply-To: cnestel@free.fr
Errors-to: educ-owner@april.org
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Sender: educ-request@april.org
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Status: R

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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,

Je reprends la suite de ma r=C3=A9ponse =C3=A0 ton message sur l'aspect
CAPES, agreg...

----- Martin Quinson <martin.quinson@loria.fr> a =C3=A9crit=C2=A0:

> Je persiste =C3=A0 penser que CdlH ne pensait pas une seconde que
> l'enseignement de l'informatique sans formation des enseignants est
> possible, =C3=A0 l'=C3=A9cole comme ailleurs. Je comprend ton raisonnemen=
t sur
> le A et le non-A, mais j'y vois plutot une figure de r=C3=A9thorique de
> CdlH un peu rat=C3=A9e ou mal rapport=C3=A9e =C3=A0 l'=C3=A9crit. Peu imp=
orte, nous avons
> d'autres choses =C3=A0 discuter.

Enti=C3=A8rement d'accord. Je n'ai repris l'interview de Colin de la Higuer=
a que
comme exemple r=C3=A9flexif du discours d'une tribu (tribu, village, commun=
aut=C3=A9
d=C3=A9signant en ethnographie un groupe partageant la m=C3=AAme indexicali=
t=C3=A9 et les
m=C3=AAmes allants de soi) qui conditionne tout enseignement de l'informati=
que
dans le second degr=C3=A9 =C3=A0 un CAPES et une agreg d'informatique.

=20
> On reviendra sur les belles choses que Jacquotot et Ranci=C3=A8re ont =C3=
=A0
> nous raconter un autre jour, je suis d'accord. Gardons en pour apr=C3=A8s.

Je ne connaissais pas Joseph Jacotot et Jacques Ranci=C3=A8re mais j'aime
l'id=C3=A9e du ma=C3=AEtre ignorant...
En marge, le test de la NASA :
http://www.discip.ac-caen.fr/interacademique-maths/telechargement/Test%20de=
%20la%20NASA.pdf
et/ou le sujet suppos=C3=A9 savoir se r=C3=A9f=C3=A9rant =C3=A0 Descartes d=
e Lacan :
http://lexique-de-lacan.blogspot.fr/2010/08/sujet-suppose-savoir.html


> Parmi les points restants =C3=A0 =C3=A9tablir, il y a celui des moyens =
=C3=A0 engager
> pour la mise en place d'un enseignement p=C3=A9renne de l'informatique en
> France. Et bien 700 millions d'euros sont un bon d=C3=A9but, non? C'est p=
as
> =C3=A9norme, ca fait =C3=A0 peine 60 euros par enfant de l'=C3=A9ducation=
 nationale,
> mais j'imagine que ca laisse de quoi lancer des exp=C3=A9rimentations un
> peu s=C3=A9rieuses dans les IREM et autres lieux =C3=A9quivalents qu'on t=
rouvera,
> financer des formations de qualit=C3=A9 aux profs des =C3=A9coles ET fina=
ncer
> encore la formation d'une promo ou deux de CAPES et agreg.
>=20
> Ca serait plus s=C3=A9rieux que ce qui a =C3=A9t=C3=A9 fait pour l'introd=
uction de
> l'ISN au lyc=C3=A9e, o=C3=B9 l'=C3=A9crasante majorit=C3=A9 des coll=C3=
=A8gues se sont
> retrouv=C3=A9s envoy=C3=A9s au front apr=C3=A8s 3 jours de =C2=ABformatio=
n=C2=BB en
> rassemblement acad=C3=A9mique (c'est =C3=A0 ca que je faisais r=C3=A9f=C3=
=A9rence).=20
> Le niveau licence en 3 jours, c'est un beau record :)


Qu'il soit bien clair. Je n'ai rien contre l'instauration d'un CAPES
et d'une agr=C3=A9gation de science informatique. A partir du moment donn=
=C3=A9
o=C3=B9 s'est ouvert, pour la premi=C3=A8re fois, un enseignement sp=C3=A9c=
ifique
de la science informatique en Terminale S, la suite logique devrait
=C3=AAtre la cr=C3=A9aton d'un CAPES et d'une agr=C3=A9gation d'informatique
qui est avant tout une bataille de reconnaissance symbolique.

Pour autant, l'informatique ne se limite dans le second degr=C3=A9=20
=C3=A0 la seule science informatique. En coll=C3=A8ge, l'enseignement de
l'informatique incombait aux professeurs de technologie avant qu'il
ne leur fut retir=C3=A9 pour des raisons de "comp=C3=A9tences" dites transv=
ersales=20
du B2i et/ou d'une id=C3=A9ologie obscurantiste d'usage des outils (id=C3=
=A9ologie
pr=C3=B4n=C3=A9e par les logiciels privateurs et malheureusement par une pa=
rtie de=20
l'open source).=20

De plus, dans l'enseignement technique et technologique existent et/ou exis=
taient
d=C3=A9j=C3=A0 des CAPET de type :

* Economie, informatique et gestion
http://eduscol.education.fr/archives/ecogest/concours/capet/progcapet/eprin=
fo.pdf

* Fili=C3=A8re Informatique industrielle et r=C3=A9seaux
https://www.cerpet.adc.education.fr/filiere.asp?num_filiere=3D40

Le mouvement pour le logiciel libre, notamment dans l'=C3=A9ducation, ne pe=
ut pas
conditionner l'enseignement de l'informatique au seul aspect "science de=20
l'informatique" et occulter tout le reste.

Les pr=C3=A9conisations en mati=C3=A8re d'enseignement du CNLL "pour une pr=
iorit=C3=A9 au=20
logiciel libre et aux standards ouverts dans l=E2=80=99=C3=A9ducation" ne s=
e limitent=20
pas =C3=A0 l'enseignement g=C3=A9n=C3=A9ral :

* Apprentissage des logiciels libres appropri=C3=A9s =C3=A0 chaque cursus e=
t =C3=A0 chaque niveau.
* Enseignement des technologies et m=C3=A9thodologies propres au logiciel l=
ibre dans les
fili=C3=A8res scientifiques et informatiques

http://cnll.fr/static/pdf/propositions_cnll_fleurpellerin.pdf

Or, je n'arrive pas =C3=A0 comprendre pourquoi les communaut=C3=A9s regroup=
=C3=A9es autour
de l'EPI-SIF  se sont au fil du temps rigidifi=C3=A9es pour subordonner tou=
t enseignement
de l'informatique dans le secondaire au CAPES et =C3=A0 l'agreg d'informati=
que, fort
l=C3=A9gitimes pour un enseignement de la science informatique.

Les attaques de Gilles Dowek =C3=A0 l'encontre de l'enseignement de la tech=
nologie, dans
le rapport de l'Acad=C3=A9mie des sciences est plus qu'inutile, maladroit e=
t injustifi=C3=A9.

D=C3=A9bat =C3=A0 suivre,

Librement,
Charlie

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