Return-Path: <educ-owner@april.org>
X-Original-To: jtadeusz@april.org
Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 2E957BC6C1F;
	Sat, 27 Sep 2014 17:35:04 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id aqQPXk_Vorkf; Sat, 27 Sep 2014 17:34:59 +0200 (CEST)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id 1B417378150; Sat, 27 Sep 2014 17:34:42 +0200 (CEST)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id B4192BC6C25
	for <educ@april.org>; Sat, 27 Sep 2014 17:34:32 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id PGPFfsBVoKtC for <educ@april.org>;
	Sat, 27 Sep 2014 17:34:28 +0200 (CEST)
Received: from msa.smtpout.orange.fr (msa04.smtpout.orange.fr [193.252.23.213])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id E47B8BC6C1F
	for <educ@april.org>; Sat, 27 Sep 2014 17:34:27 +0200 (CEST)
Received: from [192.168.1.17] ([90.31.169.40])
	by mwinf5d31 with ME
	id wFaR1o00B0seCHW03FaSoc; Sat, 27 Sep 2014 17:34:27 +0200
X-ME-Helo: [192.168.1.17]
X-ME-Auth: YWx0ZXIubWljaG9uQHdhbmFkb28uZnI=
X-ME-Date: Sat, 27 Sep 2014 17:34:27 +0200
X-ME-IP: 90.31.169.40
Message-ID: <5426D901.5040905@laposte.net>
Date: Sat, 27 Sep 2014 12:34:25 -0300
From: "d.michon" <d.michon@laposte.net>
Reply-To: d.michon@laposte.net
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.0
MIME-Version: 1.0
To: educ@april.org
References: <1632445579.186043035.1411719215161.JavaMail.root@zimbra59-e10.priv.proxad.net> <1411723859.7109.0.camel@azuki.jisui>
In-Reply-To: <1411723859.7109.0.camel@azuki.jisui>
Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?propri=C3=A9t=C3=A9_intellectuelle_/_agent_d?=
 =?UTF-8?Q?e_l=27Etat?=
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 6255
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/educ>
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1411832077-1946-24"

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1411832077-1946-24
Content-Type: multipart/alternative;
 boundary="------------080801090303080104060604"

This is a multi-part message in MIME format.
--------------080801090303080104060604
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Cette situation ne m'étonne pas quand on connaît les pratiques dictées 
par les plateformes du Cned et du Cndp.
On trouve même des passages très avisés qui rappellent que l'adaptation 
ou le réemploi de productions de nos élèves ne peuvent être modifés 
d'après les termes ed la licence d'exploitation.

C'est ce qui m'inquiétais pour nos formations numériques de petits 
instits à distance "MAGISTERE" , puisque les espaces de mutualisation de 
nos travaux ne portent toujours pas d'indication sur les droits qui 
géreront nos travaux.

Ce n'est pas tant la paternité qui me chagrine mais le droit à corriger 
ajouter adapter réemployer re-transmettre et communiquer à ses collègues 
le document qu'on a initialement pondu.
Si tout est permis alors les inspecteurs peuvent parfaitement faire ce 
qu'ils ont toujours voulu faire au niveau de nos écrits, de nos 
exercices, et qui plus est des productions de classes.
Dans ce cas méconnaître les aléas du copyright c'est méconnaître les 
aléas de l'édition ou de l'ambiance de la Sacem.
Combien d'auteurs sont encore obligés de demander à leur éditeur à qui 
ils ont tout cédé ne serait ce que l'autorisation de se citer dans un 
article ?

Moins de paternité peut aller plus loin : le sommet de la pyramide peut 
se permettre d'éditer, de citer, de détourner nos travaux.
Et comme l'administration en est propriétaire, n'importe quel petit chef 
de passage peut en céder les droits.
C'est l'effet Café pédagogique ...
Or, la réponse la plus lamentable qui me fut faite est la suivante :
"vous n'aurez qu'a en réinventer d'autres des exercices et des travaux, 
vous êtes payés pour ça ".

Ben voyons, ça ne dérangera personne et on va passer à ACTA sans soucis.

Didier Michon


Le 26/09/2014 06:30, Jérôme a écrit :
> Le vendredi 26 septembre 2014 à 10:13 +0200, bdesroches@free.fr a
> écrit :
>> Je pense que les profs vont se faire avoir dans les grandes longueurs
>> et le contenu de leur travail va être consciencieusement pillé par des
>> gens qui vont en faire de la monnaie...
> Quelque chose empêcherait une double publication ? Une sur l'ENT et
> l'autre où on veut avec la licence libre pourvu que ce soit entré dans
> Internet Archives ou à un endroit fiable pour la datation ?
>
> Ça n'empêcherait pas l'EN d'en faire ce qu'elle veut, mais ça
> empêcherait le copyfraud.
>
>
>
>
>
>
> --
> Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ


--------------080801090303080104060604
Content-Type: text/html; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Cette situation ne m'étonne pas quand
      on connaît les pratiques dictées par les plateformes du Cned et du
      Cndp.<br>
      On trouve même des passages très avisés qui rappellent que
      l'adaptation ou le réemploi de productions de nos élèves ne
      peuvent être modifés d'après les termes ed la licence
      d'exploitation.<br>
      <br>
      C'est ce qui m'inquiétais pour nos formations numériques de petits
      instits à distance "MAGISTERE" , puisque les espaces de
      mutualisation de nos travaux ne portent toujours pas d'indication
      sur les droits qui géreront nos travaux. <br>
      <br>
      Ce n'est pas tant la paternité qui me chagrine mais le droit à
      corriger ajouter adapter réemployer re-transmettre et communiquer
      à ses collègues le document qu'on a initialement pondu.<br>
      Si tout est permis alors les inspecteurs peuvent parfaitement
      faire ce qu'ils ont toujours voulu faire au niveau de nos écrits,
      de nos exercices, et qui plus est des productions de classes.<br>
      Dans ce cas méconnaître les aléas du copyright c'est méconnaître
      les aléas de l'édition ou de l'ambiance de la Sacem.<br>
      Combien d'auteurs sont encore obligés de demander à leur éditeur à
      qui ils ont tout cédé ne serait ce que l'autorisation de se citer
      dans un article ?<br>
      <br>
      Moins de paternité peut aller plus loin : le sommet de la pyramide
      peut se permettre d'éditer, de citer, de détourner nos travaux.<br>
      Et comme l'administration en est propriétaire, n'importe quel
      petit chef de passage peut en céder les droits.<br>
      C'est l'effet Café pédagogique ...<br>
      Or, la réponse la plus lamentable qui me fut faite est la suivante
      :<br>
      "vous n'aurez qu'a en réinventer d'autres des exercices et des
      travaux, vous êtes payés pour ça ".<br>
      <br>
      Ben voyons, ça ne dérangera personne et on va passer à ACTA sans
      soucis.<br>
      <br>
      Didier Michon<br>
      <br>
      <br>
      Le 26/09/2014 06:30, Jérôme a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:1411723859.7109.0.camel@azuki.jisui"
      type="cite">
      <pre wrap="">
Le vendredi 26 septembre 2014 à 10:13 +0200, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:bdesroches@free.fr">bdesroches@free.fr</a> a
écrit :
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Je pense que les profs vont se faire avoir dans les grandes longueurs
et le contenu de leur travail va être consciencieusement pillé par des
gens qui vont en faire de la monnaie...
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Quelque chose empêcherait une double publication ? Une sur l'ENT et
l'autre où on veut avec la licence libre pourvu que ce soit entré dans
Internet Archives ou à un endroit fiable pour la datation ?

Ça n'empêcherait pas l'EN d'en faire ce qu'elle veut, mais ça
empêcherait le copyfraud.




</pre>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">--
Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listes.april.org/wws/info/educ">http://listes.april.org/wws/info/educ</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>

--------------080801090303080104060604--

------------=_1411832077-1946-24
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit

--
Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ

------------=_1411832077-1946-24--
