Message-ID: <544D51A7.5080003@ryxeo.com>
Date: Sun, 26 Oct 2014 20:55:19 +0100
From: Eric Seigne <eric.seigne@ryxeo.com>
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To: educ@april.org
References: <85AC56F3-4698-4CD1-AACF-B3590E356EB3@free.fr> <2D6EC0EC-F657-4015-B36F-DB2D95295BDE@free.fr> <544CEC83.6020703@yahoo.fr>
In-Reply-To: <544CEC83.6020703@yahoo.fr>
Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?Re=C2=A0=3A_Re=3A_=22salle_immersive=22_?=
 =?UTF-8?Q?=C3=A0_Albi?=
Reply-To: Eric Seigne <eric.seigne@ryxeo.com>
Errors-to: educ-owner@april.org
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------------=_1414353327-25040-79
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Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Salut William (et les autres),

r=C3=A9ponse nocturne de RyX=C3=A9o donc :)

1. implication de ryx=C3=A9o dans le projet: totale, comme tous nos clients;
lorsqu'on pr=C3=A9pare le dossier on explique qu'on est une ssll (donc qu'on
apporte du service) et qu'on d=C3=A9veloppe aussi... et que le client est
donc libre de choisir o=C3=B9 il souhaite mettre le curseur de son
ind=C3=A9pendance technologique, il faut juste qu'il soit conscient
qu'embaucher un d=C3=A9veloppeur qui pourra commiter upstream =C3=A7a co=C3=
=BBte cher
mais que c'est notre r=C3=AAve ...

-> albi a souhait=C3=A9 =C3=AAtre totalement autonome sur l'administration =
syst=C3=A8me
mais ne peux pas se payer de d=C3=A9veloppeur. Mais comme ils ont compris
tr=C3=A8s t=C3=B4t l'importance que leurs sp=C3=A9cificit=C3=A9s soient dan=
s le "pot commun
du code source" ils nous payent de la presta de dev en r=C3=A9gie de temps =
en
temps pour adapter la solution =C3=A0 leurs besoins, charge =C3=A0 nous ens=
uite
lors des mont=C3=A9es en gamme de prendre en consid=C3=A9ration leurs contr=
aintes
et ne pas avoir =C3=A0 re-d=C3=A9velopper ensuite les sp=C3=A9cificit=C3=A9=
s, c'est ainsi
qu'abuledu g=C3=A8re les VLAN pour un =C3=A9norme serveur virtualis=C3=A9 e=
n mairie
(une seule instance pour toutes les =C3=A9coles) et g=C3=A8re donc plus de =
2000
comptes =C3=A9l=C3=A8ves sur une infra r=C3=A9partie sur deux sites distant=
s de
plusieurs km; on est tr=C3=A8s tr=C3=A8s loin des petits serveurs abuledu d=
ans les
=C3=A9cole rurales

d=C3=A8s les 1eres missions qu'on a faite pour eux on a fait un transfert de
comp=C3=A9tence totale de toute la partie administration syst=C3=A8me & tec=
hnique
aupr=C3=A8s de leur =C3=A9quipe.

2. ils ont =C3=A9t=C3=A9 =C3=A0 l'initiative, en fait ils ont pris le probl=
=C3=A8me dans le
bon sens et c'est uniquement gr=C3=A2ce =C3=A0 =C3=A7a que c'est un projet =
qui tiens
dans la dur=C3=A9e: ils sont partis d'une feuille blanche et de l'exp=C3=A9=
rience
de l'administration syst=C3=A8me du r=C3=A9seau mairie (windows, avec des A=
D, des
groupes, des droits, des profils etc.) ... Ils ont =C3=A9cris ce dont ils
avaient besoins, list=C3=A9s les contraintes et les enjeux. Ensuite ils ont
confi=C3=A9s =C3=A0 un jeune une mission d'analyse des syst=C3=A8mes exista=
nts et enfin
ils nous ont contact=C3=A9s pour savoir comment on pouvait adapter le syst=
=C3=A8me

on a donc essay=C3=A9 de diverger le moins possible de la solution de base,
en fait on a "fait monter" la solution de base vers un truc bien plus
costaud qu'il n'y parait au 1er coup d'oeuil :)


Pour en revenir =C3=A0 ta remarque pour ta commune, malheureusement chaque
commune est un cas particulier ! Il y a bien un document officiel du
minist=C3=A8re qui cadre tr=C3=A8s clairement ce qui peut-=C3=AAtre (DOIT =
=C3=8ATRE)
install=C3=A9 dans les =C3=A9coles (s2i2e, s3it etc.) mais tout le monde s'=
en
fout, on a m=C3=AAme des acad=C3=A9mies o=C3=B9 j'ai "coinc=C3=A9" des insp=
ecteurs en les
mettant devant ces documents et leur disant "mais pourquoi continuez
vous =C3=A0 conseiller des r=C3=A9seaux poste =C3=A0 poste en xp ? (c'=C3=
=A9tait y a 2 ou 3
ans)" ... et comble de la mauvaise fois ils m'ont r=C3=A9torqu=C3=A9s apr=
=C3=A8s avoir
lus les documents "les =C3=A9coles ne sont pas des =C3=A9tablissements scol=
aires"
... c'est jouer sur les mots mais =C3=A0 cause de =C3=A7a on a des tonnes d=
'=C3=A9coles
qui ont des pc en poste =C3=A0 poste avec un NAS.

Le probl=C3=A8me est simple d'un c=C3=B4t=C3=A9 mais compliqu=C3=A9 du fait=
 des
interlocuteurs et de la faible connaissance de l'informatique qui semble
=C3=AAtre facile et =C3=A0 la port=C3=A9e de tout le monde. Lorsqu'il s'agi=
t de changer
le syst=C3=A8me de chauffage / climatisation dans une =C3=A9cole on fait ap=
pel =C3=A0
un professionnel qui fait une installation en r=C3=A8gle par rapport aux
lois, les parents, les =C3=A9lus (sauf quelques techniciens) n'ont pas grand
chose =C3=A0 dire ... mais d=C3=A8s qu'on parle d'informatique c'est diff=
=C3=A9rent,
tout le monde en sais plus que nous, tout le monde =C3=A0 un avis et tout le
monde est prioritaire :-)

a+
=C3=89ric

Le 26/10/2014 13:43, William Gambazza a =C3=A9crit :
> Bonjour Jean-Louis,
> que peux-tu nous dire de l'implication de Ryx=C3=A9o dans cette histoire ?
> Ont-ils =C3=A9t=C3=A9 =C3=A0 l'initiative ou simplement contact=C3=A9s ?
> Toi qui disait il y a peu qu'ils souhaitaient maintenant
> syst=C3=A9matiquement faire l'install, commet cela s'est-il pass=C3=A9 da=
ns ce cas ?
>
> Merci d'avance de tes r=C3=A9ponses.
>
> Dans ma petite commune entre Toulouse et Gaillac, je proposerai bien
> une telle migration mais seul et sans arguments solides je n'irais pas
> loin.... et surtout il faut que les enseignant y trouvent leur int=C3=A9r=
=C3=AAt ...
> L'obsolescence de XP est un point d'entr=C3=A9e mais il ne faut pas tra=
=C3=AEner
> ni y aller la fleur au fusil....
> Si l'argument de l'=C3=A9conomie peut aider les =C3=A9lus =C3=A0 tendre l=
'oreille, il
> ne doit pas cacher les co=C3=BBts r=C3=A9els et le transfert le mod=C3=A8=
le
> d'=C3=A9conomie libre.
> Seulement, sans exemples concrets, on tourne en rond.
> Enfin, c'est mon impression ;-)
>
> Librement
> William
>
>
> --
> Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos informations=
 personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ


--=20
=C3=89ric Seigne - Directeur                    | eric.seigne@ryxeo.com
RyX=C3=A9o SARL                                 | http://www.ryxeo.com
21 avenue M. et E. Dulout                  | tel +33 (0)5 35 540 118
33600 Pessac - FRANCE                      | fax +33 (0)9 56 606 607


--------------070802090607010500090001
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Content-Transfer-Encoding: 8bit

<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Salut William (et les autres),<br>
      <br>
      réponse nocturne de RyXéo donc :)<br>
      <br>
      1. implication de ryxéo dans le projet: totale, comme tous nos
      clients; lorsqu'on prépare le dossier on explique qu'on est une
      ssll (donc qu'on apporte du service) et qu'on développe aussi...
      et que le client est donc libre de choisir où il souhaite mettre
      le curseur de son indépendance technologique, il faut juste qu'il
      soit conscient qu'embaucher un développeur qui pourra commiter
      upstream ça coûte cher mais que c'est notre rêve ...<br>
      <br>
      -&gt; albi a souhaité être totalement autonome sur
      l'administration système mais ne peux pas se payer de développeur.
      Mais comme ils ont compris très tôt l'importance que leurs
      spécificités soient dans le "pot commun du code source" ils nous
      payent de la presta de dev en régie de temps en temps pour adapter
      la solution à leurs besoins, charge à nous ensuite lors des
      montées en gamme de prendre en considération leurs contraintes et
      ne pas avoir à re-développer ensuite les spécificités, c'est ainsi
      qu'abuledu gère les VLAN pour un énorme serveur virtualisé en
      mairie (une seule instance pour toutes les écoles) et gère donc
      plus de 2000 comptes élèves sur une infra répartie sur deux sites
      distants de plusieurs km; on est très très loin des petits
      serveurs abuledu dans les école rurales<br>
      <br>
      dès les 1eres missions qu'on a faite pour eux on a fait un
      transfert de compétence totale de toute la partie administration
      système &amp; technique auprès de leur équipe.<br>
      <br>
      2. ils ont été à l'initiative, en fait ils ont pris le problème
      dans le bon sens et c'est uniquement grâce à ça que c'est un
      projet qui tiens dans la durée: ils sont partis d'une feuille
      blanche et de l'expérience de l'administration système du réseau
      mairie (windows, avec des AD, des groupes, des droits, des profils
      etc.) ... Ils ont écris ce dont ils avaient besoins, listés les
      contraintes et les enjeux. Ensuite ils ont confiés à un jeune une
      mission d'analyse des systèmes existants et enfin ils nous ont
      contactés pour savoir comment on pouvait adapter le système<br>
      <br>
      on a donc essayé de diverger le moins possible de la solution de
      base, en fait on a "fait monter" la solution de base vers un truc
      bien plus costaud qu'il n'y parait au 1er coup d'oeuil :)<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      Pour en revenir à ta remarque pour ta commune, malheureusement
      chaque commune est un cas particulier ! Il y a bien un document
      officiel du ministère qui cadre très clairement ce qui peut-être
      (DOIT ÊTRE) installé dans les écoles (s2i2e, s3it etc.) mais tout
      le monde s'en fout, on a même des académies où j'ai "coincé" des
      inspecteurs en les mettant devant ces documents et leur disant
      "mais pourquoi continuez vous à conseiller des réseaux poste à
      poste en xp ? (c'était y a 2 ou 3 ans)" ... et comble de la
      mauvaise fois ils m'ont rétorqués après avoir lus les documents
      "les écoles ne sont pas des établissements scolaires" ... c'est
      jouer sur les mots mais à cause de ça on a des tonnes d'écoles qui
      ont des pc en poste à poste avec un NAS.<br>
      <br>
      Le problème est simple d'un côté mais compliqué du fait des
      interlocuteurs et de la faible connaissance de l'informatique qui
      semble être facile et à la portée de tout le monde. Lorsqu'il
      s'agit de changer le système de chauffage / climatisation dans une
      école on fait appel à un professionnel qui fait une installation
      en règle par rapport aux lois, les parents, les élus (sauf
      quelques techniciens) n'ont pas grand chose à dire ... mais dès
      qu'on parle d'informatique c'est différent, tout le monde en sais
      plus que nous, tout le monde à un avis et tout le monde est
      prioritaire :-)<br>
      <br>
      a+<br>
      Éric<br>
      <br>
      Le 26/10/2014 13:43, William Gambazza a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:544CEC83.6020703@yahoo.fr" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
      Bonjour Jean-Louis, <br>
      que peux-tu nous dire de l'implication de Ryxéo dans cette
      histoire ?<br>
      Ont-ils été à l'initiative ou simplement contactés ?<br>
      Toi qui disait il y a peu qu'ils souhaitaient maintenant
      systématiquement faire l'install, commet cela s'est-il passé dans
      ce cas ?<br>
      <br>
      Merci d'avance de tes réponses.<br>
      <br>
      Dans ma petite commune entre Toulouse et Gaillac, je proposerai
      bien une telle migration mais seul et sans arguments solides je
      n'irais pas loin.... et surtout il faut que les enseignant y
      trouvent leur intérêt ...<br>
      L'obsolescence de XP est un point d'entrée mais il ne faut pas
      traîner ni y aller la fleur au fusil....<br>
      Si l'argument de l'économie peut aider les élus à tendre
      l'oreille, il ne doit pas cacher les coûts réels et le transfert
      le modèle d'économie libre.<br>
      Seulement, sans exemples concrets, on tourne en rond.<br>
      Enfin, c'est mon impression ;-)<br>
      <br>
      Librement<br>
      William <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">--
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</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Éric Seigne - Directeur                    | <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:eric.seigne@ryxeo.com">eric.seigne@ryxeo.com</a>
RyXéo SARL                                 | <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.ryxeo.com">http://www.ryxeo.com</a>
21 avenue M. et E. Dulout                  | tel +33 (0)5 35 540 118
33600 Pessac - FRANCE                      | fax +33 (0)9 56 606 607
</pre>
  </body>
</html>

--------------070802090607010500090001--

------------=_1414353327-25040-79
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit

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