Message-ID: <544EAD42.80401@ac-versailles.fr>
Date: Mon, 27 Oct 2014 21:38:26 +0100
From: Pascal Fautrero <pascal.fautrero@ac-versailles.fr>
Organization: DANE Versailles
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:31.0) Gecko/20100101 Icedove/31.1.2
MIME-Version: 1.0
To: educ@april.org
References: <f298ef40f93f81ede8ee54c0f7f1fbce@amemath.fr> <5419C7E2.70402@pi-et-ro.net> <20141025144753.GA14417@phare.normalesup.org> <544BBCA7.3010207@ac-versailles.fr> <544E9BCB.4020006@remiboulle.fr>
In-Reply-To: <544E9BCB.4020006@remiboulle.fr>
Subject: Re: [EDUC] Hebergement pour l'appel et les bulletins
Reply-To: Pascal Fautrero <pascal.fautrero@ac-versailles.fr>
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1414442320-12718-70"

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1414442320-12718-70
Content-Type: multipart/alternative;
 boundary="------------060002030402020601050101"

This is a multi-part message in MIME format.
--------------060002030402020601050101
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bonsoir,

On 27/10/2014 20:23, Rémi Boulle wrote:
> Le 25/10/2014 17:07, Pascal Fautrero a écrit :
>> il me semble qu'il voulait dire que Gepi n'est pas un outil pour
>> générer les emplois du temps. A cela s'ajoute le fait que les éditeurs
>> de générateurs d'EDT font en sorte de modifier les formats d'exports
>> régulièrement
> Bienvenue Pascal,
>
> Très content que tu rejoignes notre liste de diffusion :-)
>
> Pour ce qui est des EDT, question naïve, leur format d'export n'est pas
> au moins un XML-like ?
oui mais changeants. Du coup, il avait été question pour Gepi d'aller
jusqu'à faire de la reconnaissance OCR sur les edt imprimés pour éviter
la retro-ingénierie systématique. (de mémoire, il existe des solutions
libres qui font parfaitement ce travail)


> Là encore, il me semblerait normal que ces données fabriquées par des
> agents de l'État soient enregistrées/exportées dans un format ouvert....
sauf qu'en plus d'utiliser un format xml changeant, je ne sais plus
laquelle des deux sociétés (Index Education ou OMT) précise dans le
contrat signé par l'établissement qu'il n'est pas autorisé d'utiliser
l'export pour être traité par une autre solution logicielle. De fait,
les utilisateurs de Gepi ne respectent pas le contrat dès qu'ils font
l'import.
Sur les dernières versions, je ne sais pas si l'export est toujours en
xml et si les clauses restrictives ont été assouplies. (là, je parle du
fonctionnement d'il y a environ 3 ans)

Quoiqu'il en soit, (pour le second degré dans l'éducation nationale), la
génération d'un EDT est un marché de niche jusqu'à maintenant géré par
deux sociétés : Index Education et OMT. Certains ENT d'ailleurs ne
s'aventurent pas sur ce terrain pour le moment. Certains ont tenté de
faire une sorte d'offre cloud mais les ressources demandées et les
contraintes imposées par ce genre d'outils ont fait que les
collectivités ont reculé et sont revenues sur la génération des EDT en
local (en utilisant Index Education ou OMT). Mais ils s'appuient donc
sur ces deux solutions pour déployer les moulinettes qui vont bien.
Cela dit, ITOP s'est lancé récemment ou va se lancer dans l'aventure.
(ils ont déjà racheté Educ Horus). On risque donc de voir l'univers des
ENT verrouillé sur ITOP (affichage des EDT avec Educ Horus et génération
des EDT avec leur solution mystère). Pour ceux qui ne sont pas encore
avalés par un ENT, ils utiliseront encore EDT (Index Education) ou UDT
(OMT).

Il manque clairement la brique libre de génération des EDT (qui est
manifestement assez complexe à développer). Si elle voit le jour, on
pourra prétendre à un ENT entièrement libre et probablement peser plus
lourd dans la balance. (vu qu'en terme de portails de consultation, il y
a déjà ce qu'il faut)

Amicalement,

Pascal


> Merci,
> ++
> Rémi.
>
>
> --
> Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ


--------------060002030402020601050101
Content-Type: text/html; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit

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    Bonsoir,<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 27/10/2014 20:23, Rémi Boulle wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:544E9BCB.4020006@remiboulle.fr" type="cite">
      <pre wrap="">Le 25/10/2014 17:07, Pascal Fautrero a écrit :
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">il me semble qu'il voulait dire que Gepi n'est pas un outil pour
générer les emplois du temps. A cela s'ajoute le fait que les éditeurs
de générateurs d'EDT font en sorte de modifier les formats d'exports
régulièrement
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Bienvenue Pascal,

Très content que tu rejoignes notre liste de diffusion :-)

Pour ce qui est des EDT, question naïve, leur format d'export n'est pas
au moins un XML-like ?</pre>
    </blockquote>
    oui mais changeants. Du coup, il avait été question pour Gepi
    d'aller jusqu'à faire de la reconnaissance OCR sur les edt imprimés
    pour éviter la retro-ingénierie systématique. (de mémoire, il existe
    des solutions libres qui font parfaitement ce travail)<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:544E9BCB.4020006@remiboulle.fr" type="cite">
      <pre wrap="">
Là encore, il me semblerait normal que ces données fabriquées par des
agents de l'État soient enregistrées/exportées dans un format ouvert....</pre>
    </blockquote>
    sauf qu'en plus d'utiliser un format xml changeant, je ne sais plus
    laquelle des deux sociétés (Index Education ou OMT) précise dans le
    contrat signé par l'établissement qu'il n'est pas autorisé
    d'utiliser l'export pour être traité par une autre solution
    logicielle. De fait, les utilisateurs de Gepi ne respectent pas le
    contrat dès qu'ils font l'import.<br>
    Sur les dernières versions, je ne sais pas si l'export est toujours
    en xml et si les clauses restrictives ont été assouplies. (là, je
    parle du fonctionnement d'il y a environ 3 ans)<br>
    <br>
    Quoiqu'il en soit, (pour le second degré dans l'éducation
    nationale), la génération d'un EDT est un marché de niche jusqu'à
    maintenant géré par deux sociétés : Index Education et OMT. Certains
    ENT d'ailleurs ne s'aventurent pas sur ce terrain pour le moment.
    Certains ont tenté de faire une sorte d'offre cloud mais les
    ressources demandées et les contraintes imposées par ce genre
    d'outils ont fait que les collectivités ont reculé et sont revenues
    sur la génération des EDT en local (en utilisant Index Education ou
    OMT). Mais ils s'appuient donc sur ces deux solutions pour déployer
    les moulinettes qui vont bien. <br>
    Cela dit, ITOP s'est lancé récemment ou va se lancer dans
    l'aventure. (ils ont déjà racheté Educ Horus). On risque donc de
    voir l'univers des ENT verrouillé sur ITOP (affichage des EDT avec
    Educ Horus et génération des EDT avec leur solution mystère). Pour
    ceux qui ne sont pas encore avalés par un ENT, ils utiliseront
    encore EDT (Index Education) ou UDT (OMT).<br>
    <br>
    Il manque clairement la brique libre de génération des EDT (qui est
    manifestement assez complexe à développer). Si elle voit le jour, on
    pourra prétendre à un ENT entièrement libre et probablement peser
    plus lourd dans la balance. (vu qu'en terme de portails de
    consultation, il y a déjà ce qu'il faut)<br>
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Rémi.
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      <pre wrap="">--
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