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	Mon, 27 Oct 2014 23:37:34 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id QHuzDjxSDJyC; Mon, 27 Oct 2014 23:37:30 +0100 (CET)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id DDAE837800B; Mon, 27 Oct 2014 23:37:21 +0100 (CET)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id BD42C37800B;
	Mon, 27 Oct 2014 23:37:11 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id sD2KLtjVfQiD; Mon, 27 Oct 2014 23:37:08 +0100 (CET)
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	(using TLSv1 with cipher ECDHE-RSA-AES128-SHA (128/128 bits))
	(No client certificate requested)
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 69839378008;
	Mon, 27 Oct 2014 23:37:07 +0100 (CET)
Received: by mail-oi0-f42.google.com with SMTP id a141so4197171oig.29
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X-Received: by 10.182.92.234 with SMTP id cp10mr4360171obb.53.1414449425716;
 Mon, 27 Oct 2014 15:37:05 -0700 (PDT)
Received: by 10.60.44.4 with HTTP; Mon, 27 Oct 2014 15:37:05 -0700 (PDT)
Date: Mon, 27 Oct 2014 23:37:05 +0100
Message-ID: <CAPvOL8srKqWrNQoAE96KHi73U+BcR3vT8gtrrdv_JEqkW3skvg@mail.gmail.com>
From: TuxunFree Linuxian <tuxunpro@gmail.com>
To: Vincent-Xavier JUMEL <vxjumel@april.org>, educ april org <educ@april.org>, 
	Romain Lalande <romainlalande@orange.fr>
Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?Info_=C3=A0_v=C3=A9rifier?=
Reply-To: TuxunFree Linuxian <tuxunpro@gmail.com>
X-Loop: educ@april.org
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Errors-to: educ-owner@april.org
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Bonjour, le probleme de la revente de mat=C3=A9riel doit etre li=C3=A9 a
l'obsolescence programm=C3=A9 et aux nouvelles habitudes de consommation du
numerique par le grand public...

c'est vieux on jette/revend pour du neuf. tel est la vieille vision
capitaliste du monde ;)

l'ideal serait de les preter un mois et de voir ce qui en =C3=A9merge, plut=
ot
que de se fonder sur la demande des eleves pour des "projets",  qui ne
pourront etre imagin=C3=A9 sans outils ancrant des concepts pour penser' ces
meme projets. l'education populaire nous apprend que la pedagogie de
projet, issue du management, fait des ravages dans l'education nationale et
l'entreprise (bah tiens!)

ca en feraient une espece de bien communs de la classe (economie sociale et
solidaire!), responsabilisant, etc...

jvous laisse j'essaie de faire court ce moment ;)

Tuxun

Le 23 octobre 2014 18:39, Vincent-Xavier JUMEL <vxjumel@april.org> a =C3=A9=
crit :

> Le 23 octobre =C3=A0 17:13 Martin Quinson a =C3=A9crit
> > On Thu, Oct 23, 2014 at 04:21:50PM +0200, cnestel@free.fr wrote:
>
> > Si un tel syst=C3=A8me =C3=A9tait mis en place, il y a fort =C3=A0 pari=
er que les
> > grands marchants proposeraient des projets cl=C3=A9s en main pour que l=
es
> > =C3=A9coles puissent "acheter gratuitement" des solutions =C3=A0 eux.
> >
> Au moins un coll=C3=A8ge priv=C3=A9 sous contrat d'association avec l'=C3=
=89tat a fait
> =C3=A7a : le coll=C3=A8ge Notre-Dame de France =C3=A0 Malakoff, qui a pro=
pos=C3=A9, sur la
> base du volontariat des enseignants, la mise en classe d'un cartable
> num=C3=A9rique, associ=C3=A9e =C3=A0 la fourniture d'une tablette qui est=
 effectivement
> utilis=C3=A9 par les enseignants.
>
> > On aurait alors un gros boulot pour faire des contre-propositions
> > libres qui contribuent au libre en g=C3=A9n=C3=A9ral. Mais au moins, ces
> > tablettes serviraient =C3=A0 quelque chose d'utile et les receveurs
> > sauraient pourquoi ils les ont.
> >
> De ce que j'ai vu, l'utilisation qui est faite de ces tablettes (le
> choix s'est port=C3=A9 sur des tablettes Android, un accompagnement par
> Toshiba et Microsoft, pourrait =C3=AAtre faite avec des outils en licences
> libres.
>
> Librement,
> --
> Vincent-Xavier JUMEL GPG Id: 0x14ABB3F2 http://blog.thetys-retz.net
>
> Rejoignez les 4160 adh=C3=A9rents de l'April http://www.april.org/adherer
> Parinux, logiciel libre =C3=A0 Paris : http://www.parinux.org
>

--001a11c30504929c8905066f2b7f
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<div dir=3D"ltr"><div><div><div><div>Bonjour, le probleme de la revente de =
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 nouvelles habitudes de consommation du numerique par le grand public...<br=
><br></div>c&#39;est vieux on jette/revend pour du neuf. tel est la vieille=
 vision capitaliste du monde ;)<br><br></div>l&#39;ideal serait de les pret=
er un mois et de voir ce qui en =C3=A9merge, plutot que de se fonder sur la=
 demande des eleves pour des &quot;projets&quot;,=C2=A0 qui ne pourront etr=
e imagin=C3=A9 sans outils ancrant des concepts pour penser&#39; ces meme p=
rojets. l&#39;education populaire nous apprend que la pedagogie de projet, =
issue du management, fait des ravages dans l&#39;education nationale et l&#=
39;entreprise (bah tiens!)<br><br></div>ca en feraient une espece de bien c=
ommuns de la classe (economie sociale et solidaire!), responsabilisant, etc=
...<br><br></div>jvous laisse j&#39;essaie de faire court ce moment ;)<br><=
div class=3D"gmail_extra"><br></div><div class=3D"gmail_extra">Tuxun<br></d=
iv><div class=3D"gmail_extra"><br><div class=3D"gmail_quote">Le 23 octobre =
2014 18:39, Vincent-Xavier JUMEL <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:vx=
jumel@april.org" target=3D"_blank">vxjumel@april.org</a>&gt;</span> a =C3=
=A9crit :<br><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;b=
order-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Le 23 octobre =C3=A0 17:13 Mart=
in Quinson a =C3=A9crit<br>
<span class=3D"">&gt; On Thu, Oct 23, 2014 at 04:21:50PM +0200, <a href=3D"=
mailto:cnestel@free.fr">cnestel@free.fr</a> wrote:<br>
<br>
</span><span class=3D"">&gt; Si un tel syst=C3=A8me =C3=A9tait mis en place=
, il y a fort =C3=A0 parier que les<br>
&gt; grands marchants proposeraient des projets cl=C3=A9s en main pour que =
les<br>
&gt; =C3=A9coles puissent &quot;acheter gratuitement&quot; des solutions =
=C3=A0 eux.<br>
&gt;<br>
</span>Au moins un coll=C3=A8ge priv=C3=A9 sous contrat d&#39;association a=
vec l&#39;=C3=89tat a fait<br>
=C3=A7a : le coll=C3=A8ge Notre-Dame de France =C3=A0 Malakoff, qui a propo=
s=C3=A9, sur la<br>
base du volontariat des enseignants, la mise en classe d&#39;un cartable<br>
num=C3=A9rique, associ=C3=A9e =C3=A0 la fourniture d&#39;une tablette qui e=
st effectivement<br>
utilis=C3=A9 par les enseignants.<br>
<span class=3D""><br>
&gt; On aurait alors un gros boulot pour faire des contre-propositions<br>
&gt; libres qui contribuent au libre en g=C3=A9n=C3=A9ral. Mais au moins, c=
es<br>
&gt; tablettes serviraient =C3=A0 quelque chose d&#39;utile et les receveur=
s<br>
&gt; sauraient pourquoi ils les ont.<br>
&gt;<br>
</span>De ce que j&#39;ai vu, l&#39;utilisation qui est faite de ces tablet=
tes (le<br>
choix s&#39;est port=C3=A9 sur des tablettes Android, un accompagnement par=
<br>
Toshiba et Microsoft, pourrait =C3=AAtre faite avec des outils en licences<=
br>
libres.<br>
<br>
Librement,<br>
<span class=3D"HOEnZb"><font color=3D"#888888">--<br>
Vincent-Xavier JUMEL GPG Id: 0x14ABB3F2 <a href=3D"http://blog.thetys-retz.=
net" target=3D"_blank">http://blog.thetys-retz.net</a><br>
<br>
Rejoignez les 4160 adh=C3=A9rents de l&#39;April <a href=3D"http://www.apri=
l.org/adherer" target=3D"_blank">http://www.april.org/adherer</a><br>
Parinux, logiciel libre =C3=A0 Paris : <a href=3D"http://www.parinux.org" t=
arget=3D"_blank">http://www.parinux.org</a><br>
</font></span></blockquote></div><br></div></div>

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