Date: Tue, 28 Oct 2014 22:59:34 +0100 (CET)
From: cnestel@free.fr
To: =?utf-8?B?UsOpbWk=?= Boulle <mail@remiboulle.fr>
Cc: educ@april.org
Message-ID: <2089274604.172401269.1414533574078.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <544FFE86.9020106@remiboulle.fr>
MIME-Version: 1.0
Subject: [EDUC] =?UTF-8?B?UmXCoDogUmU6IFJlwqA6IFJlOiBSZcKgOiBSZTogUmXCoDog?=
 =?UTF-8?B?UmU6IFJlwqA6IFJlOiBSZcKgOiBSZTogQ2Vuc3VyZSBHaGlzbGFpbiBEb21p?=
 =?UTF-8?B?bsOpID8oYXJ0aWNsZSBkZSBTbGF0ZSk=?=
Reply-To: cnestel@free.fr
Errors-to: educ-owner@april.org
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Sender: educ-request@april.org
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1414533579-21131-69"

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------------=_1414533579-21131-69
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

----- R=C3=A9mi Boulle <mail@remiboulle.fr> a =C3=A9crit=C2=A0:

Avant de te r=C3=A9pondre sur les ENT et le SaaaS, quelques =C3=A9l=C3=A9me=
nts
de r=C3=A9ponse =C3=A0 ce message-ci :=20

> Nos positions se lisent dans nos diff=C3=A9rents communiqu=C3=A9s. Certes=
 on n'a
> peut-=C3=AAtre pas notre r=C3=A9f=C3=A9rentiel de positions. Est-ce =C3=
=A0 =C3=A7a que tu penses
> ? Si oui, yaka prendre le temps de faire une synth=C3=A8se.
>=20
> Il y a cette page du wiki qui recense certains brouillons de position
> qui une excellente base de travail :
> http://wiki.april.org/w/Positions_April_%C3%89ducation
> Il faudra faire une mise =C3=A0 jour car la derni=C3=A8re modification da=
te d'il y
> a 3 ans.

r=C3=A9ponse en jach=C3=A8res.

>=20
> Dans les diff=C3=A9rents CP l'April s'est clairement exprim=C3=A9e en fav=
eur d'un
> enseignement de l'informatique. Je ne vois pas o=C3=B9 est le probl=C3=A8=
me.

On est rest=C3=A9 tr=C3=A8s vague. On ne dit rien du Rapport de l'acad=C3=
=A9mie des sciences,=20
des pr=C3=A9conisations du CNNum, du nouveau projet de socle commun, etc.

> on s'=C3=A9loigne un peu trop du cadre de notre action :
> promouvoir le libre.

H=C3=A9las non.

Exemple,la r=C3=A9ponse du Conseil g=C3=A9n=C3=A9ral de Corr=C3=A8ze =C3=A0=
 l'association PULLCO
(qui dans sa lettre rappelait les 4 degr=C3=A9s de libert=C3=A9) pour justi=
fier le choix=20
de l'Ipad en lieu et place de logiciels libres :

"L=E2=80=99informatique n=E2=80=99est pas une mati=C3=A8re enseign=C3=A9e a=
u coll=C3=A8ge. Ce sont ses usages=20
qui sont au programme et le logiciel (ou application) ne repr=C3=A9sente qu=
=E2=80=99une infime=20
part dans ce contexte.".
http://www.ordicollege.cg19.fr/index.php?option=3Dcom_content&view=3Darticl=
e&id=3D21:reponsepullco&catid=3D1:actualites=20

"A partir de ce constat, il est facile de comprendre que les objectifs d=C3=
=A9fendus=20
par l=E2=80=99association Pullco sont =C3=A9loign=C3=A9s du contexte d=E2=
=80=99Ordicoll=C3=A8ge.".

Cet exemple, t=C3=A9moigne - et l'analyse cynique du CG de Corr=C3=A8ze me =
semble juste -
qu'on ne peut pas s=C3=A9parer la promotion du Libre dans l'=C3=A9ducation =
de l'apprentissage
de l'informatique.=20=20

Mais quels apprentissages ?

Quand le Conseil national du logiciel libre demande aux pouvoirs publics :
"un enseignement des technologies et m=C3=A9thodologies propres au logiciel=
 libre",
ce n'est pas toutaf=C3=A8 la m=C3=AAme chose que propose par l'exemple l'EP=
I.

CQFD.


> Pour m=C3=A9moire, l'objet du groupe in fine est de : "permettre =C3=A0
> l'association de prendre des positions coh=C3=A9rentes et argument=C3=A9e=
s en
> mati=C3=A8re d'=C3=A9ducation afin d'obtenir des d=C3=A9cisions politique=
s, juridiques
> et r=C3=A9glementaires favorables au d=C3=A9veloppement du logiciel libre.
> <http://www.april.org/node/10307> et aux biens communs informationnels."


dans l'=C3=A9ducation, faut-il le pr=C3=A9ciser.

Cf. ici :
http://wiki.april.org/w/Charte_Groupe_Education


Quant =C3=A0 la notion de "bien commun informationnel" je la conteste vivem=
ent,
mais c'est un autre d=C3=A9bat
>=20
> On avait =C3=A9voqu=C3=A9 l'id=C3=A9e de faire une sorte de "fair use" da=
ns le cadre de
> l'enseignement et de la formation. Mais quid des organismes de formation
> dont c'est le business ? O=C3=B9 placer la fronti=C3=A8re ? Que sur le se=
rvice
> public ? Je ne suis pas juriste. Une position claire serait simplement
> que toutes ressources (texte, images, sons, logiciels...) produites ou
> achet=C3=A9es par l'EN soit sous licence libre. Tout ce qui est financ=C3=
=A9e par
> de l'argent public dans le cadre du service public d'=C3=A9ducation doit
> revenir au public -> licence libre.

L=C3=A0 nous sommes totalement en phase. Et ce combat est concomitant
=C3=A0 celui de la souverainet=C3=A9 informatique sur les logiciels du serv=
ice
public d'=C3=A9ducation.

Alors, apr=C3=A8s nous =C3=AAtre mis d'accord. On peut s'organiser.

Librement,
Charlie

PS : je vais tenter de r=C3=A9pondre =C3=A0 l'autre m=C3=A8l sur les ENT et=
 le SaaaS.

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