Return-Path: X-Original-To: jtadeusz@april.org Delivered-To: jtadeusz@april.org Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id D7721378019; Fri, 31 Oct 2014 13:34:04 +0100 (CET) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id MrtPhDN2rOOx; Fri, 31 Oct 2014 13:34:00 +0100 (CET) Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102) id 31967378040; Fri, 31 Oct 2014 13:33:37 +0100 (CET) Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 01D81BC69EF for ; Fri, 31 Oct 2014 12:26:54 +0100 (CET) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id IbF5beBCMi-p for ; Fri, 31 Oct 2014 12:26:50 +0100 (CET) Received: from zproxy210.enst-bretagne.fr (zproxy210.enst-bretagne.fr [192.108.117.8]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 2CB3B378001 for ; Fri, 31 Oct 2014 12:26:49 +0100 (CET) Received: from localhost (localhost [127.0.0.1]) by zproxy210.enst-bretagne.fr (Postfix) with ESMTP id EE4D3232121 for ; Fri, 31 Oct 2014 12:26:48 +0100 (CET) Received: from zproxy210.enst-bretagne.fr ([127.0.0.1]) by localhost (zproxy210.enst-bretagne.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10032) with ESMTP id iNDW25O_lRVo for ; Fri, 31 Oct 2014 12:26:45 +0100 (CET) Received: from localhost (localhost [127.0.0.1]) by zproxy210.enst-bretagne.fr (Postfix) with ESMTP id 5239F23254F for ; Fri, 31 Oct 2014 12:26:45 +0100 (CET) X-Virus-Scanned: amavisd-new at zproxy210.enst-bretagne.fr Received: from zproxy210.enst-bretagne.fr ([127.0.0.1]) by localhost (zproxy210.enst-bretagne.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10026) with ESMTP id n1atmHYJAdpU for ; Fri, 31 Oct 2014 12:26:45 +0100 (CET) Received: from [127.0.0.1] (port-salsa-df-001.priv.enst-bretagne.fr [10.29.228.136]) by zproxy210.enst-bretagne.fr (Postfix) with ESMTPSA id 2E5A4232546 for ; Fri, 31 Oct 2014 12:26:45 +0100 (CET) Message-ID: <54537302.4090103@telecom-bretagne.eu> Date: Fri, 31 Oct 2014 12:31:14 +0100 From: Briand Michel Reply-To: Michel.Briand@telecom-bretagne.eu User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:24.0) Gecko/20100101 Thunderbird/24.5.0 MIME-Version: 1.0 To: educ@april.org References: <96426229.176149614.1414680863046.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net> In-Reply-To: <96426229.176149614.1414680863046.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net> X-Validation-by: michel.briand@telecom-bretagne.eu Subject: Re: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?APPEL_A_CONTRIBUTION_N=B01_=3A_CN_num__?= =?ISO-8859-1?Q?Aucune_r=E9f=E9rence_au_logiciel_libre_!!!?= X-Loop: educ@april.org X-Sequence: 6469 Errors-to: educ-owner@april.org Precedence: list Precedence: bulk Sender: educ-request@april.org X-no-archive: yes List-Id: List-Help: List-Subscribe: List-Unsubscribe: List-Post: List-Owner: List-Archive: Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1414758813-14366-58" This is a multi-part message in MIME format... ------------=_1414758813-14366-58 Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------070104000809000905050902" This is a multi-part message in MIME format. --------------070104000809000905050902 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bonjour Pas tout a fait exact de dire " l'absence de r=E9f=E9rence au logiciel libr= e." Il est =E9crit explici tement dans la partie introductive que "Le r=F4le de l'Etat doit =EAtre de favoriser la diversit=E9 et les choix l= ocaux tout en garantissant l'interop=E9rabilit=E9, l'accessibilit=E9 et le caract= =E8re=20 ouvert des connaissances et des outils (open source --code source libre ou ouvert,=20 open access -- libre acc=E8s aux savoirs, open knowledge - partage libre des savoirs et=20 connaissances...)" Sur le fond le rapport pr=E9conise une =E9ducation qui prenne en compte la= =20 capacit=E9 =E0 partager et coop=E9rerissue du logiciel libre on insiste be&auoup sur cet apprentissage de la coop=E9ration d'etre=20 acteur, contributeur et pas seulement consommateur ce qui me semble aussi important que l'=E9quipement en OS libre: cf p42 "Faire partager aux apprenants une litt=E9ratie num=E9rique, c'est autant=20 mobiliser des m=E9thodes de travail, des attitudes, que l'acquisition de savoirs et de comp=E9tences.=20 Nombre de ces m=E9thodes et approches pr=E9existent =E0 la soci=E9t=E9 num=E9rique (ex : l'apprentissag= e de la=20 recherche d'information, la construction d'un argumentaire, la m=E9thode par projet ...) mais trouvent= =20 avec le num=E9rique un support pour un usage renouvel=E9 ou amplifi=E9. D'autres sont inspir=E9es = du=20 fonctionnement m=EAme du monde num=E9rique (ex : les communaut=E9s coop=E9ratives du logiciel libre,= =20 les hackatons, barcamp, meetups...). Une des ruptures li=E9es au num=E9rique tient =E0 l'abondance = de=20 contenus, =E0 la fois r=E9utilisables, appropriables, et accessibles par tout un chacun. Cette=20 transformation cr=E9e =E0 la fois une opportunit=E9 mais aussi le besoin d'apprentissages pour la=20 r=E9utilisation, la cr=E9ation de contenus, les modes de diffusion et la gestion des droits et des licences d'usage" et suite page 43 : "Le num=E9rique, par son organisation intrins=E8quement r=E9ticulaire, peut= =20 faciliter les logiques coop=E9ratives. On l'observe tous les jours, dans la mani=E8re dont=20 travaillent les entreprises du num=E9rique, dans les projets d'innovation ouverte inter-entreprises, dans= =20 l'=E9mergence de services bas=E9s sur des =E9changes en pair =E0 pair, dans la construction de commun= s=20 de la connaissance, fruits d'un travail coop=E9ratif (des logiciels libres aux encyclop=E9dies). L'=E9cole, en introduisant dans son enseignement une culture num=E9rique,=20 peut =E9galement =EAtre vecteur de ce savoir-faire coop=E9ratif et y trouver des voies pour=20 renouveler des pratiques d'=E9valuation qui g=E9n=E8rent des attitudes d=E9fensives et individualist= es." on y parle aussi de licences libres pour les contenus ou de l'usage de=20 scratch cf P18 L'utilisation par lesprofesseurs de licences libres (type creative=20 commons) d'une part, l'extension de l'exception p=E9dagogique de l'autre, favoriseront ces =E9changes. c'est aussi dans la recommandation 7 =B7 Encourager et syst=E9matiser les exp=E9riences de publication dans les= =20 =E9tablissements notamment autour de sites Web, de blogs, de r=E9seaux sociaux p=E9rennes,=20 d'ENT... =B7 Former les =E9l=E8ves =E0 l'usage des licences ouvertes (de type Creati= ve=20 Commons) et aux d=E9cisions =E9ditoriales qu'elles impliquent (r=E9-utilisation, partage,=20 circulation) et en regard =E0 r=E9fl=E9chir aux usages de documents sous r=E9gime de propri=E9t=E9 exclus= ive. D=E9velopper l'utilisation de ressources =E9ducatives =AB en commun =BB Le monde num=E9rique se caract=E9rise par l'existence simultan=E9e de trois= =20 types de ressources : des ressources propri=E9taires soumises aux droits d'auteur, dont la=20 r=E9utilisation d=E9pend de n=E9gociations ; des ressources du domaine public, dont l'utilisation est=20 libre dans le respect des droits moraux de l'auteur. Ces ressources sont ouvertes pour des=20 innovations p=E9dagogiques ; des ressources en commun (ou en bien commun), auxquelles le cr=E9ateur a=20 associ=E9 des licences ouvertes. ... Les nouvelles pratiques culturelles (fanfiction, remix audio ou vid=E9o,=20 sous-titrage coop=E9ratif, lectures critiques,...) qui sont largement port=E9es par les jeunes, ont=20 besoin de desserrer cette pression pour valoriser la cr=E9ativit=E9 et l'engagement des =E9l=E8ves da= ns=20 l'usage des nouvelles opportunit=E9s offertes par la technologie. Chaque =E9tape de la scolarit= =E9=20 peut =EAtre l'occasion pour l'apprenant de participer =E0 des Communs, par exemple : en =E9crivant sur= =20 des Wikip=E9dias cr=E9=E9s pour et par des enfants (Wikimini, Vikidia), en corrigeant ou compl=E9tant un=20 article sur Wikip=E9dia, en contribuant =E0 OpenStreetMap au cours d'une cartopartie qui peut =EAtre un= =20 support de cours de g=E9ographie, en collectant des donn=E9es nutritionnelles dans le frigo de= =20 la maison pour documenter OpenFoodFacts qui peut constituer une support de cours de SVT, en=20 mettant la puissance de calcul de l'ordinateur de la classe au service d'un projet de recherche en grid=20 computing, en postant des photos de classe sur Flickr sous une licence Creative Commons etc. Les enseignants, dans leur travail en classe souvent individuel,=20 m=E9connaissent souvent ce type de ressources, ou craignent d'y placer les mat=E9riaux p=E9dagogiques qu'ils=20 cr=E9ent ou mobilisent. La volont=E9 de contribuer =E0 un ensemble de ressources =E9ducatives libres,= =20 pourtant d=E9montr=E9e par certains groupes d'enseignants (Clio en Histoire, Sesamath en=20 math=E9matiques, utilisation de pr=E9sentations partag=E9es sur Slideshare...) est grandement frein=E9e par= =20 l'absence de d=E9p=F4ts efficaces et centralis=E9s d=E9di=E9s =E0 de telles ressources =E9ducatives libres. suivides exemples de copy party et de s=E9aamath apprendre =E0 copier, r=E9utiliser et remixer soont bien dans les libert=E9= s=20 fondamentales du logiciel libre et la recommandation 8 parle de Inscrire dans la partie =AB ressources p=E9dagogiques =BB de chaque ENT=20 l'ensemble des espaces contributifs en biens communs, des ressources =E9ducatives libres et des=20 outils associ=E9s, pour qu'elles soient plus ais=E9ment =E0 la disposition des =E9quipes p=E9dagogi= ques page 43 il est dit Le num=E9rique, par son organisation intrins=E8quement r=E9ticulaire, peut= =20 faciliter les logiques coop=E9ratives. On l'observe tous les jours, dans la mani=E8re dont=20 travaillent les entreprises du num=E9rique, dans les projets d'innovation ouverte inter-entreprises, dans= =20 l'=E9mergence de services bas=E9s sur des =E9changes en pair =E0 pair, dans la construction de commun= s=20 de la connaissance, fruits d'un travail coop=E9ratif (des logiciels libres aux encyclop=E9dies). L'=E9cole, en introduisant dans son enseignement une culture num=E9rique,=20 peut =E9galement =EAtre vecteur de ce savoir-faire coop=E9ratif et y trouver des voies pour=20 renouveler des pratiques d'=E9valuation qui g=E9n=E8rent des attitudes d=E9fensives et individualist= es. C'est peut-=EAtre pas suffisant le blog ouvert =E0 commentaire est fait pourproposer ! Cordialement cnestel@free.fr a =E9crit : > La premi=E8re critique, me semble-t-il, que n'importe quel libriste > aurait =E0 formuler =E0 l'encontre des pr=E9conisations du CN num > auxquelles on nous demande de contribuer, c'est l'absence de > r=E9f=E9rence au logiciel libre. > http://blog.educpros.fr/sophie-pene/ > > Par comparaison,copier/coller des pr=E9conisations en 2012 > ------------------------------------------------------------ > du Conseil national du logiciels libre : > ----------------------------------------- > > Nous voyons essentiellement deux raisons pour renforcer la pr=E9sence > du logiciel libre dans l'=E9ducation : > > Il s'agit d'un secteur en croissance, o=F9 les comp=E9tences, qu'il s'agi= sse > de sp=E9cialistes du domaines ou de g=E9n=E9ralistes form=E9s aux m=E9tho= des de > d=E9veloppement collaboratifs issues du logiciel libre et qui se g=E9n=E9= ralisent > =E0 tous les domaines de l'information, sont difficiles =E0 trouver. > > Plus g=E9n=E9ralement, nous pensons que le passage =E0 l'=E9conomie de la= connaissance et l'acc=E9l=E9ration des mutations technologiques vont privi= l=E9gier les syst=E8mes =E9ducatifs > qui encouragent les =E9l=E8ves et les =E9tudiants non seulement =E0 =E9tu= dier les sciences > du num=E9rique, mais aussi =E0 le faire avec des outils (logiciels, langa= ges > de programmation, etc.) ouverts, qu'ils peuvent s'approprier et dans lesq= uels > ils peuvent introduire leur part de cr=E9ativit=E9. Le logiciel libre est= par > essence ce type d'outils. Il rel=E8ve d'une d=E9marche de r=E9appropriati= on de > la technologie, qui est une des missions de l'=E9ducation. > > Ces deux principes rejoignent ceux =E9nonc=E9s par Fran=E7ois Hollande, n= otamment: > Je souhaite que les logiciels libres de qualit=E9, utilisant des formats = ouverts > normalis=E9s, soient enseign=E9s =E0 l'=E9cole comme =E0 l'universit=E9, = et que leur usage > soit privil=E9gi=E9 dans les concours et examens, tant pour la bureautiqu= e que pour > les usages scientifiques, techniques ou documentaires. L'enseignement > de l'informatique devrait =E9galement privil=E9gier les langages de progr= ammation > faisant l'objet d'une standardisation internationale, et les syst=E8mes d= 'exploitation > s'appuyant sur des standards ouverts. > > Nous souhaitons donc que le Minist=E8re d=E9l=E9gu=E9 charg=E9 des PME, d= e l'Innovation > et de l'=C9conomie Num=E9rique, le Minist=E8re de l'=C9ducation Nationale= et le Minist=E8re > de l'Enseignement Sup=E9rieur et de la Recherche d=E9finissent une politi= que r=E9solue > concernant le logiciel libre: > > - D=E9ploiement pr=E9f=E9rentiel de logiciels libres pour les outils supp= ort de l'enseignement, > tant p=E9dagogiques qu'administratifs. > > - Apprentissage des logiciels libres appropri=E9s =E0 chaque cursus et = =E0 chaque niveau. > > - Enseignement des technologies et m=E9thodologies propres au logiciel li= bre dans les > fili=E8res scientifiques et informatiques. > > > http://www.bluexml.com/2012/10/11/cnl > > > > -- > Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations perso= nnelles : > http://listes.april.org/wws/info/educ --------------070104000809000905050902 Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Bonjour

Pas tout a fait exact de dire " l'absence de référence au logiciel libre."

Il est écrit explici tement dans la partie introductive que

"Le rôle de l’Etat doit être de favoriser la diversité et les choix locaux
tout en garantissant l’interopérabilité, l'accessibilité et le caractère ouvert des
connaissances et des outils (open source – code source libre ou ouvert, open access – libre
accès aux savoirs, open knowledge - partage libre des savoirs et connaissances…)"

Sur le fond le rapport préconise une éducation qui prenne en compte la capacité à partager et coopérer issue du logiciel libre
on insiste be&auoup sur cet apprentissage de la coopération  d'etre acteur, contributeur  et pas seulement consommateur
ce qui me semble aussi important que l'équipement en OS libre :
cf p42

"Faire partager aux apprenants une littératie numérique, c’est autant mobiliser des méthodes de
travail, des attitudes, que l’acquisition de savoirs et de compétences. Nombre de ces méthodes et
approches préexistent à la société numérique (ex : l’apprentissage de la recherche d’information, la
construction d’un argumentaire, la méthode par projet …) mais trouvent avec le numérique un
support pour un usage renouvelé ou amplifié. D’autres sont inspirées du fonctionnement même du
monde numérique (ex : les communautés coopératives du logiciel libre, les hackatons, barcamp,
meetups…). Une des ruptures liées au numérique tient à l’abondance de contenus, à la fois
réutilisables, appropriables, et accessibles par tout un chacun. Cette transformation crée à la fois
une opportunité mais aussi le besoin d’apprentissages pour la réutilisation, la création de contenus,
les modes de diffusion et la gestion des droits et des licences d’usage"

et suite page 43 :

"Le numérique, par son organisation intrinsèquement réticulaire, peut faciliter les logiques
coopératives. On l’observe tous les jours, dans la manière dont travaillent les entreprises du
numérique, dans les projets d’innovation ouverte inter-entreprises, dans l’émergence de services
basés sur des échanges en pair à pair, dans la construction de communs de la connaissance, fruits
d’un travail coopératif (des logiciels libres aux encyclopédies).
L’école, en introduisant dans son enseignement une culture numérique, peut également être
vecteur de ce savoir-faire coopératif et y trouver des voies pour renouveler des pratiques
d’évaluation qui génèrent des attitudes défensives et individualistes."

on y parle aussi de licences libres pour les contenus ou de l'usage de scratch

cf P18

L'utilisation par les professeurs de licences libres (type creative commons) d'une part, l'extension de
l'exception pédagogique de l'autre, favoriseront ces échanges.

c'est aussi dans la recommandation 7

· Encourager et systématiser les expériences de publication dans les établissements
notamment autour de sites Web, de blogs, de réseaux sociaux pérennes, d’ENT…
· Former les élèves à l’usage des licences ouvertes (de type Creative Commons) et aux
décisions éditoriales qu’elles impliquent (ré-utilisation, partage, circulation) et en regard à
réfléchir aux usages de documents sous régime de propriété exclusive.

Développer l’utilisation de ressources éducatives « en commun »

Le monde numérique se caractérise par l’existence simultanée de trois types de ressources : des
ressources propriétaires soumises aux droits d’auteur, dont la réutilisation dépend de
négociations ; des ressources du domaine public, dont l’utilisation est libre dans le respect des
droits moraux de l’auteur. Ces ressources sont ouvertes pour des innovations pédagogiques ; des
ressources en commun (ou en bien commun), auxquelles le créateur a associé des licences
ouvertes.

...

Les nouvelles pratiques culturelles (fanfiction, remix audio ou vidéo, sous-titrage coopératif,
lectures critiques,…) qui sont largement portées par les jeunes, ont besoin de desserrer cette
pression pour valoriser la créativité et l’engagement des élèves dans l’usage des nouvelles
opportunités offertes par la technologie. Chaque étape de la scolarité peut être l’occasion pour
l’apprenant de participer à des Communs, par exemple : en écrivant sur des Wikipédias créés pour
et par des enfants (Wikimini, Vikidia), en corrigeant ou complétant un article sur Wikipédia, en
contribuant à OpenStreetMap au cours d’une cartopartie qui peut être un support de cours de
géographie, en collectant des données nutritionnelles dans le frigo de la maison pour documenter
OpenFoodFacts qui peut constituer une support de cours de SVT, en mettant la puissance de calcul
de l’ordinateur de la classe au service d’un projet de recherche en grid computing, en postant des
photos de classe sur Flickr sous une licence Creative Commons etc.

Les enseignants, dans leur travail en classe souvent individuel, méconnaissent souvent ce type de
ressources, ou craignent d’y placer les matériaux pédagogiques qu’ils créent ou mobilisent. La
volonté de contribuer à un ensemble de ressources éducatives libres, pourtant démontrée par
certains groupes d’enseignants (Clio en Histoire, Sesamath en mathématiques, utilisation de
présentations partagées sur Slideshare…) est grandement freinée par l’absence de dépôts efficaces
et centralisés dédiés à de telles ressources éducatives libres.

suivi des exemples de copy party et de séaamath
apprendre à copier, réutiliser et remixer soont bien dans les libertés fondamentales du logiciel libre

et la recommandation 8 parle de

Inscrire dans la partie « ressources pédagogiques » de chaque ENT l’ensemble des espaces
contributifs en biens communs, des ressources éducatives libres et des outils associés, pour
qu’elles soient plus aisément à la disposition des équipes pédagogiques



page 43 il est dit

Le numérique, par son organisation intrinsèquement réticulaire, peut faciliter les logiques
coopératives. On l’observe tous les jours, dans la manière dont travaillent les entreprises du
numérique, dans les projets d’innovation ouverte inter-entreprises, dans l’émergence de services
basés sur des échanges en pair à pair, dans la construction de communs de la connaissance, fruits
d’un travail coopératif (des logiciels libres aux encyclopédies).
L’école, en introduisant dans son enseignement une culture numérique, peut également être
vecteur de ce savoir-faire coopératif et y trouver des voies pour renouveler des pratiques
d’évaluation qui génèrent des attitudes défensives et individualistes.


C'est peut-être pas suffisant
le blog ouvert à commentaire est fait pour proposer !


Cordialement
cnestel@free.fr a écrit :
La première critique, me semble-t-il, que n'importe quel libriste 
aurait à formuler à l'encontre des préconisations du CN num
auxquelles on nous demande de contribuer, c'est l'absence de  
référence au logiciel libre.
http://blog.educpros.fr/sophie-pene/

Par comparaison,copier/coller des préconisations en 2012 
------------------------------------------------------------
du Conseil national du logiciels libre :
-----------------------------------------

Nous voyons essentiellement deux raisons pour renforcer la présence 
du logiciel libre dans l’éducation :

Il s’agit d’un secteur en croissance, où les compétences, qu’il s’agisse 
de spécialistes du domaines ou de généralistes formés aux méthodes de 
développement collaboratifs issues du logiciel libre et qui se généralisent 
à tous les domaines de l’information, sont difficiles à trouver.

Plus généralement, nous pensons que le passage à l’économie de la connaissance et l’accélération des mutations technologiques vont privilégier les systèmes éducatifs 
qui encouragent les élèves et les étudiants non seulement à étudier les sciences 
du numérique, mais aussi à le faire avec des outils (logiciels, langages 
de programmation, etc.) ouverts, qu’ils peuvent s’approprier et dans lesquels 
ils peuvent introduire leur part de créativité. Le logiciel libre est par 
essence ce type d’outils. Il relève d’une démarche de réappropriation de 
la technologie, qui est une des missions de l’éducation.

Ces deux principes rejoignent ceux énoncés par François Hollande, notamment:
Je souhaite que les logiciels libres de qualité, utilisant des formats ouverts 
normalisés, soient enseignés à l’école comme à l’université, et que leur usage 
soit privilégié dans les concours et examens, tant pour la bureautique que pour 
les usages scientifiques, techniques ou documentaires. L’enseignement 
de l’informatique devrait également privilégier les langages de programmation 
faisant l’objet d’une standardisation internationale, et les systèmes d’exploitation 
s’appuyant sur des standards ouverts.

Nous souhaitons donc que le Ministère délégué chargé des PME, de l’Innovation 
et de l’Économie Numérique, le Ministère de l’Éducation Nationale et le Ministère 
de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche définissent une politique résolue 
concernant le logiciel libre:

- Déploiement préférentiel de logiciels libres pour les outils support de l’enseignement, 
tant pédagogiques qu’administratifs.

- Apprentissage des logiciels libres appropriés à chaque cursus et à chaque niveau.

- Enseignement des technologies et méthodologies propres au logiciel libre dans les 
filières scientifiques et informatiques.


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