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	<5459DDFC.8020705@chemouil.fr>
Date: Wed, 5 Nov 2014 14:08:50 +0000
Message-ID: <CAPvOL8v+SWQ9e4+tCPdWjG2vFYp3T-9k-r0+t4TxrEKEfm58PA@mail.gmail.com>
From: TuxunFree Linuxian <tuxunpro@gmail.com>
To: David Chemouil <david@chemouil.fr>
Cc: educ april org <educ@april.org>
Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?Rapport_CNN_-=3E_1_-_Enseigner_l=E2=80=99inf?=
 =?UTF-8?Q?ormatique_=3A_une_exigence?=
Reply-To: TuxunFree Linuxian <tuxunpro@gmail.com>
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
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Sender: educ-request@april.org
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C'est le point de vue de quelqu'un ayant =C3=A9t=C3=A9 form=C3=A9 sur solid=
works mais
ayant jamais eu les moyens d'acheter une licence Windows...

Je me suis aussi form=C3=A9 en info en autodidacte apres mon "echec" scolai=
re.
etant depuis "libriste primaire", et plutot education populaire que
nationale,
mon point de vue vous fera souvent peur ;)

le "savoir" doit etre libre, genre opensource dans les grandes largeurs.
le mettre dans un manuel sous copyright, c'est tuer la transmission de
celui ci. enseign=C3=A9 avec des outils non libres, c'est etre esclave d'un
usage plutot que proprietaire de cet outil

Internet permet a une gamine de 9 ans aux Phillipines d'ajouter, de creer
du savoir sur le monde l'entourant afin qu'il puisse etre consult=C3=A9
quasimment en temps r=C3=A9el sur toute la planete.

Quelle valeur a un manuel dans ces conditions?

Autre point qui me parait important: Internet remplace la lutte des classes
financieres par des inegalit=C3=A9s culturelles autour du num=C3=A9rique, e=
t le
num=C3=A9rique est trop souvent pr=C3=A9sent=C3=A9 par des "solutioniste". =
(ce que je fais
d'ailleurs a moiti=C3=A9 plus haut).

Pour moi il est innadmissible que l'on ne m'ai pas appris que Internet
devait etre neutre et libre,  les logiciels libres et d'interets publiques,
ou meme que les usages par les humains fesaient les outils plutot que
l'inverse.

Le manque de moyens =C3=A9voqu=C3=A9 plus haut doit aussi int=C3=A9grer le =
temps de se
poser ces questions, car l'impression classique va surement "disparaitre"
ce siecle ci... de la meme maniere que l'imprimerie a tu=C3=A9 les
moines/scribes/copiste, le numerique peut changer la societ=C3=A9 plus
rapidement que l'education nationale a les moyens d'y repondre.

ps: je fais parti d'un Linux User Group, je suis donc "educateur" autour du
num=C3=A9rique. je troll la societ=C3=A9 afin de la hacker. (et bientot for=
geur
num=C3=A9rique dans un fablab apres avoir fait decouvrir (aka eduquer) le t=
ruc a
pole emploi)

emission de radio autour de "free libre open knowledge":
http://www.pingbase.net/couverture/la-tete-dans-le-flux-faire-penser


Micka=C3=ABl Mabileau
06 51 57 10 16
B=C3=A9n=C3=A9vole de la Fabrique d'Usages Num=C3=A9riques et du 'Linux Use=
r Group' de
Tours http://www.adeti.org/-LUG-Adeti-org-

(=C2=AF`=C2=B7._.=C2=B7[Projet FunLab-Le FabLab de Tours-> http://funlab.fr=
 ]=C2=B7._.=C2=B7=C2=B4=C2=AF)

Le 5 novembre 2014 08:21, David Chemouil <david@chemouil.fr> a =C3=A9crit :

> Le 05/11/2014 00:09, TuxunFree Linuxian a =C3=A9crit :
>
>> Et a l'heure d'internet, ou le savoir circule de pair a pair quasi
>> viralemment,
>> est ce que le modele actuel de l'education nationale ne serait pas a
>> revoir en profondeur aussi?
>>
>> je veux dire: un ministere prend du temps pour decider que ceci est de
>> "la culture", ensuite il faut le temps de rediger des manuels, puis que
>> les enseignants se forment... Enfin les eleves prennent du temps a se
>> faire laver le cerveau puis rentrent chez eux pour y etre creatif, se
>> cultiver, et remplacer ces infos par du savoir "pratique", autoappris,
>> et plus actuels...
>>
>
> Quelle perspective r=C3=A9jouissante et quelle grille de lecture...
>
> --
> Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos informations
> personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>

--001a11330d5e81555a05071d1e2f
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
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<div dir=3D"ltr"><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div>C&#=
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solidworks mais ayant jamais eu les moyens d&#39;acheter une licence Window=
s...<br><br></div>Je me suis aussi form=C3=A9 en info en autodidacte apres =
mon &quot;echec&quot; scolaire.<br></div>etant depuis &quot;libriste primai=
re&quot;, et plutot education populaire que nationale,<br></div>mon point d=
e vue vous fera souvent peur ;)<br><br></div>le &quot;savoir&quot; doit etr=
e libre, genre opensource dans les grandes largeurs.<br></div>le mettre dan=
s un manuel sous copyright, c&#39;est tuer la transmission de celui ci. ens=
eign=C3=A9 avec des outils non libres, c&#39;est etre esclave d&#39;un usag=
e plutot que proprietaire de cet outil<br><br></div>Internet permet a une g=
amine de 9 ans aux Phillipines d&#39;ajouter, de creer du savoir sur le mon=
de l&#39;entourant afin qu&#39;il puisse etre consult=C3=A9 quasimment en t=
emps r=C3=A9el sur toute la planete.<br><br></div>Quelle valeur a un manuel=
 dans ces conditions?<br><br></div>Autre point qui me parait important: Int=
ernet remplace la lutte des classes financieres par des inegalit=C3=A9s cul=
turelles autour du num=C3=A9rique, et le num=C3=A9rique est trop souvent pr=
=C3=A9sent=C3=A9 par des &quot;solutioniste&quot;. (ce que je fais d&#39;ai=
lleurs a moiti=C3=A9 plus haut).<br><br></div>Pour moi il est innadmissible=
 que l&#39;on ne m&#39;ai pas appris que Internet devait etre neutre et lib=
re,=C2=A0 les logiciels libres et d&#39;interets publiques, ou meme que les=
 usages par les humains fesaient les outils plutot que l&#39;inverse.<br><b=
r></div>Le manque de moyens =C3=A9voqu=C3=A9 plus haut doit aussi int=C3=A9=
grer le temps de se poser ces questions, car l&#39;impression classique va =
surement &quot;disparaitre&quot; ce siecle ci... de la meme maniere que l&#=
39;imprimerie a tu=C3=A9 les moines/scribes/copiste, le numerique peut chan=
ger la societ=C3=A9 plus rapidement que l&#39;education nationale a les moy=
ens d&#39;y repondre.<br><br></div>ps: je fais parti d&#39;un Linux User Gr=
oup, je suis donc &quot;educateur&quot; autour du num=C3=A9rique. je troll =
la societ=C3=A9 afin de la hacker. (et bientot forgeur num=C3=A9rique dans =
un fablab apres avoir fait decouvrir (aka eduquer) le truc a pole emploi)<b=
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;:<br><a href=3D"http://www.pingbase.net/couverture/la-tete-dans-le-flux-fa=
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cultiver, et remplacer ces infos par du savoir &quot;pratique&quot;, autoap=
pris,<br>
et plus actuels...<br>
</blockquote>
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Quelle perspective r=C3=A9jouissante et quelle grille de lecture...<br>
<br>--<br>
Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos informations p=
ersonnelles :<br>
<a href=3D"http://listes.april.org/wws/info/educ" target=3D"_blank">http://=
listes.april.org/wws/info/educ</a><br>
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