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	Sat, 22 Nov 2014 15:48:37 +0100 (CET)
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Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
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 Sat, 22 Nov 2014 15:48:16 +0100
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Date: Sat, 22 Nov 2014 15:48:16 +0100
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Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?Pr=C3=A9sentation_+_questions_sur_l=27appren?=
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Reply-To: =?UTF-8?Q?=22Fran=C3=A7ois_Termote=22?= <francois.termote@gmx.fr>
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<html><head></head><body><div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;"><div>
<div>Bonjour,</div>
&nbsp;

<div>Je fais de l&#39;animation informatique scolaire depuis 4 ans (et p&eacute;riscolaire depuis 3 mois), pour des classes allant de la moyenne section au CM2.</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>En ce qui concerne l&#39;initiation &agrave; la programmation j&#39;utilise scratch, et avec de petits groupes (une dizaine d&#39;&eacute;l&egrave;ves), &ccedil;a marche bien avec les bons CE2 et au dessus.</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>&Ccedil;a ne me viendrait pas &agrave; l&#39;id&eacute;e d&#39;essayer avec des &eacute;l&egrave;ves de CP, &agrave; moins peut &ecirc;tre d&#39;en avoir que 5, et parmi les calmes (ce qui n&#39;arrivera jamais).</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>Apr&egrave;s je n&#39;imaginerait pas pouvoir aller bien loin pour autant, scratch repose sur une sc&egrave;ne qui utilise un syst&egrave;me de coordonn&eacute;es cart&eacute;siennes pour rep&eacute;rer les objets et des rotations en degr&eacute;s, pour un CP qui apprend &agrave; peine &agrave; lire, &ccedil;a limite le nombre de commande compr&eacute;hensible...</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>J&#39;avais quand m&ecirc;me essay&eacute; avec une activit&eacute; de Gcompris &quot;la course de bateau&quot;, qui ressemble de loin &agrave; de la programmation &agrave; 3 commandes (avancer/droite/gauche) mais&nbsp;les bateaux sont confront&eacute;s pendant leur travers&eacute;e &agrave; des vents repr&eacute;sent&eacute;s par des vecteurs, et les 2 commandes de rotation sont param&eacute;tr&eacute;es avec des angles en degr&eacute;s, ce qui passe vraiment difficilement pour les petits (l&#39;activit&eacute; vise plus des 6 &egrave;me). Et &agrave; la limite le pire c&#39;est que l&#39;activit&eacute; est male initiatlis&eacute;e, une commande comme &quot;avance 30&quot;, qui revient &agrave; traverser en ligne droite, suffit de gagner 4 fois sur 5, et comme l&#39;id&eacute;e leur vient assez naturellement d&#39;essayer des nombres immenses...</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>Donc pour arriver aux maternelles moyens-grands, il faudrait une application du style &quot;course de bateau&quot; car &ccedil;a reste tr&egrave;s visuel, trois commandes c&#39;est bien (avancer/droitre/gauche), mais des param&egrave;tres non num&eacute;riques (un peu/beaucoup/&eacute;norm&eacute;ment), et des obstacles moins abstrait que des vecteurs (iles, baleines, pirates). Et le tout sans texte (avec des pictogrammes).</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>Et si je ne devais garder qu&#39;une chose, il faut trouver un moyen de faire de la programmation par pictogramme, je ne sais pas si &ccedil;a existe, merci pour le lien &#39;programmation pour les enfants&quot; je vais y jeter un coup d&#39;&oelig;il.</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>Sinon, scratch est un logiciel libre (licence MIT).</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>Bon week end</div>

<div>&nbsp;</div>

<div>
<div>Fran&ccedil;ois</div>

<div>&nbsp;</div>

<div name="quote" style="margin:10px 5px 5px 10px; padding: 10px 0 10px 10px; border-left:2px solid #C3D9E5; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;">
<div style="margin:0 0 10px 0;"><b>Envoy&eacute;:</b>&nbsp;samedi 22 novembre 2014 &agrave; 14:35<br/>
<b>De:</b>&nbsp;&quot;David MENTR&Eacute;&quot; &lt;dmentre@linux-france.org&gt;<br/>
<b>&Agrave;:</b>&nbsp;&quot;educ@april.org &gt;&gt; Liste April Educ&quot; &lt;educ@april.org&gt;<br/>
<b>Objet:</b>&nbsp;[EDUC] Pr&eacute;sentation + questions sur l&#39;apprentissage de la programmation pour les 4-5 ans</div>

<div name="quoted-content">Bonjour &agrave; tous,<br/>
<br/>
Je me pr&eacute;sente : David Mentr&eacute;, 41 ans, informaticien, libriste depuis<br/>
pas mal de temps (disons 1993 - 1994), membre fondateur de Gulliver<br/>
(1998), groupe de libristes rennais. Pour plus de liens sur mes<br/>
occasionnelles contributions au libre :<br/>
<a href="http://gulliver.eu.org/david_mentre" target="_blank">http://gulliver.eu.org/david_mentre</a><br/>
<br/>
Je suis membre de l&#39;April depuis quelques ann&eacute;es (arriv&eacute; au moment de la<br/>
grosse augmentation du nombre d&#39;adh&eacute;rents) mais je n&#39;ai jamais interagit<br/>
avec l&#39;asso (adh&eacute;sion de soutient seulement)... jusqu&#39;&agrave; aujourd&#39;hui. :-)<br/>
<br/>
Ma question : quelles ressources libres (doc + logiciels) pouvez-vous<br/>
avoir pour enseigner la programmation &agrave; des tous petits, 4-5 ans,<br/>
Maternelle Moyen et Grands ? Avez vous des t&eacute;moignages, des exp&eacute;riences<br/>
&agrave; partager ?<br/>
<br/>
J&#39;ai commenc&eacute; mes recherches sur Internet. J&#39;ai trouv&eacute; quelques liens<br/>
int&eacute;ressants comme :<br/>
<a href="https://github.com/elefevre/programmation-pour-les-enfants" target="_blank">https://github.com/elefevre/programmation-pour-les-enfants</a><br/>
Mais cette liste ne donne pas *que* des syst&egrave;mes ou ressources libres.<br/>
Par exemple, je ne pense pas que Scratch du MIT donn&eacute; en r&eacute;f&eacute;rence soit<br/>
libre.<br/>
<br/>
Je me suis dit que certains membres de l&#39;April devaient avoir des infos<br/>
&agrave; partager.<br/>
<br/>
Merci d&#39;avance pour tout pointeur,<br/>
Bien cordialement,<br/>
david<br/>
<br/>
<br/>
--<br/>
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</div>
</div>
</div></div></body></html>

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