Message-ID: <5474D93F.50306@openmailbox.org>
Date: Tue, 25 Nov 2014 20:32:15 +0100
From: Alex Thierry <alex.thierry@openmailbox.org>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.2.0
MIME-Version: 1.0
To: educ@april.org
References: <CADptBvoBBAVJOYbRfWGimzjt9KbxgjFMS1vPDOh7nMvY1yLY+A@mail.gmail.com> <5474AF54.606@ac-orleans-tours.fr>
In-Reply-To: <5474AF54.606@ac-orleans-tours.fr>
Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?promouvoir_le_libre_en_lyc=C3=A9e?=
Reply-To: Alex Thierry <alex.thierry@openmailbox.org>
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1416943950-28540-104"

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1416943950-28540-104
Content-Type: multipart/alternative;
 boundary="------------080503070306080400060105"

This is a multi-part message in MIME format.
--------------080503070306080400060105
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,

Je souhaite apporter mon retour d'exp=C3=A9rience, qui date d'il y a quelqu=
es=20
ann=C3=A9es maintenant, =C3=A0 l'=C3=A9poque o=C3=B9 j'=C3=A9tais =C3=A9tud=
iant en BTS Assistant de=20
Manager.
J'=C3=A9tais d=C3=A9j=C3=A0 linuxien et utilisateur presque exclusif de log=
iciels=20
libres. Les outils utilis=C3=A9s en cours =C3=A9taient la suite MS Office, =
presque=20
exclusivement.
J'avais oppos=C3=A9 ma d=C3=A9sapprobation devant ce fait, argumentant qu'i=
l=20
n'=C3=A9tait pas normal de nous faire travailler des points de d=C3=A9tails=
=20
basiques, de nous forcer =C3=A0 travailler sur des logiciels propri=C3=A9ta=
ires et=20
payants.
R=C3=A9ponse du corps enseignant : "La suite Office vous pouvez l'avoir pou=
r=20
pas cher en version =C3=A9tudiante, si vous ne voulez pas l'acheter c'est q=
ue=20
vous =C3=AAtes des radins".
Seul logiciel libre utilis=C3=A9 de tout le programme : Freemind.
A aucun moment, alors que ce BTS fait un usage intensif d'outils=20
informatiques, n'ont =C3=A9t=C3=A9 abord=C3=A9es les questions de licence l=
ogicielle,=20
de formats libres ou propri=C3=A9taires, etc.
D'ailleurs, on ne nous enseignait pas comment utiliser les logiciels,=20
mais comment utiliser les assistants dans ces logiciels.
Je pense donc qu'=C3=A0 bien des niveaux il y a du travail.
Je vous en dirai plus dans ma pr=C3=A9sentation arrivera bient=C3=B4t!

Alex THIERRY


Le 25/11/2014 17:33, BILLARD a =C3=A9crit :
> Le 25/11/2014 17:21, Philippe CAMUS a =C3=A9crit :
>> Bonjour.
>> J'ai voulu soulever en CA le probl=C3=A8me des logiciels propri=C3=A9tai=
res=20
>> impos=C3=A9s et des formats ferm=C3=A9s utilis=C3=A9s pour la communicat=
ion interne=20
>> de l'=C3=A9tablissement.
>> Bien =C3=A9videmment, derni=C3=A8re question diverse, apr=C3=A8s 2h30 de=
 CA dans une=20
>> salle glac=C3=A9e, je partais pas gagnant.
>> Mais les r=C3=A9ponses apport=C3=A9es, y compris par certains coll=C3=A8=
gues, me=20
>> font d=C3=A9sesp=C3=A9rer de pouvoir un jour lib=C3=A9rer les esprits :
>>  " Ce sont vos coll=C3=A8gues qui ont demand=C3=A9 que l'on renouvelle l=
es=20
>> licences du pack office (30 000 euros ??? J'ai bien entendu ???)"
>> " Ils (les =C3=A9l=C3=A8ves) vont retrouver ces logiciels (microsoft) en=
=20
>> entreprise donc il faut les former =C3=A0 =C3=A7a"
>> " J'ai essaye LibreOffice et ben c'est moins beau que word"
>>
>> Bref, quand on parle de l'immobilisme du "mammouth", l=C3=A0 on nage en=
=20
>> plein dedans ! Et m=C3=AAme les jeunes coll=C3=A8gues de math "branch=C3=
=A9s"=20
>> informatique, ISN et tout le bazar sont 100% microsoftis=C3=A9s.
>>
>> Si quelqu'un a une strat=C3=A9gie pour r=C3=A9ussir =C3=A0 faire =C3=A9v=
oluer les=20
>> mentalit=C3=A9s je suis preneur !
>>
>>
>> --=20
>> Pour vous d=C3=A9sinscrire de cette liste :=20
>> https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
>>
>> Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos information=
s=20
>> personnelles :
>> http://listes.april.org/wws/info/educ
>>
>>
> Bonsoir
>
> j'ai =C3=A9t=C3=A9 administrateur r=C3=A9seau dans un LP et sans succ=C3=
=A8s j'ai tent=C3=A9 de=20
> proposer des logiciels libres. M=C3=AAme r=C3=A9ponse que dans votre cas,=
 de=20
> quoi hurler.
>
> A ce jour je pense que la seule solution est de proposer des outils=20
> qui n'existe que sous licence libre. Par exemple j'utilise AMC depuis=20
> cette ann=C3=A9e pour traiter des QCM papier et dans ce domaine pas de=20
> concurrent =C3=A0 ma connaissance.
>
> http://home.gna.org/auto-qcm/index.fr
>
> Mais dans le domaine de la bureautique nous ne pouvons pas lutter face=20
> =C3=A0 des personnes qui utilisent =C3=A0 peine 10% des possibilit=C3=A9s=
 de ma suite=20
> Office...en proposant autre chose. Pour l'anecdote il y a quelques=20
> ann=C3=A9es nous avions eu une proposition de chez Lotus pour leur suite,=
=20
> non libre, m=C3=AAme cette derni=C3=A8re a =C3=A9t=C3=A9 refus=C3=A9e par=
 les enseignants.
>
> Quoi qu'il en soit tant que l'administration ne fera sa r=C3=A9volution=20
> dans les documents officiels nous resterons clo=C3=AEtr=C3=A9 dans le mon=
de=20
> fabuleux de Microsoft, et ce du fait du manque de curiosit=C3=A9 g=C3=A9n=
=C3=A9ral.
>
>
>
> --
> Pour vous d=C3=A9sinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/=
sigrequest/educ
>
> Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos informations=
 personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>


--------------080503070306080400060105
Content-Type: text/html; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<html>
  <head>
    <meta content=3D"text/html; charset=3Dutf-8" http-equiv=3D"Content-Type=
">
  </head>
  <body text=3D"#000000" bgcolor=3D"#FFFFFF">
    Bonjour, <br>
    <br>
    Je souhaite apporter mon retour d'exp=C3=A9rience, qui date d'il y a
    quelques ann=C3=A9es maintenant, =C3=A0 l'=C3=A9poque o=C3=B9 j'=C3=A9t=
ais =C3=A9tudiant en BTS
    Assistant de Manager.<br>
    J'=C3=A9tais d=C3=A9j=C3=A0 linuxien et utilisateur presque exclusif de=
 logiciels
    libres. Les outils utilis=C3=A9s en cours =C3=A9taient la suite MS Offi=
ce,
    presque exclusivement.<br>
    J'avais oppos=C3=A9 ma d=C3=A9sapprobation devant ce fait, argumentant =
qu'il
    n'=C3=A9tait pas normal de nous faire travailler des points de d=C3=A9t=
ails
    basiques, de nous forcer =C3=A0 travailler sur des logiciels
    propri=C3=A9taires et payants. <br>
    R=C3=A9ponse du corps enseignant : "La suite Office vous pouvez l'avoir
    pour pas cher en version =C3=A9tudiante, si vous ne voulez pas l'acheter
    c'est que vous =C3=AAtes des radins".<br>
    Seul logiciel libre utilis=C3=A9 de tout le programme : Freemind. <br>
    A aucun moment, alors que ce BTS fait un usage intensif d'outils
    informatiques, n'ont =C3=A9t=C3=A9 abord=C3=A9es les questions de licen=
ce
    logicielle, de formats libres ou propri=C3=A9taires, etc.<br>
    D'ailleurs, on ne nous enseignait pas comment utiliser les
    logiciels, mais comment utiliser les assistants dans ces logiciels.
    <br>
    Je pense donc qu'=C3=A0 bien des niveaux il y a du travail.<br>
    Je vous en dirai plus dans ma pr=C3=A9sentation arrivera bient=C3=B4t!<=
br>
    <br>
    Alex THIERRY<br>
    <br>
    <br>
    <div class=3D"moz-cite-prefix">Le 25/11/2014 17:33, BILLARD a =C3=A9cri=
t=C2=A0:<br>
    </div>
    <blockquote cite=3D"mid:5474AF54.606@ac-orleans-tours.fr" type=3D"cite"=
>Le
      25/11/2014 17:21, Philippe CAMUS a =C3=A9crit :
      <br>
      <blockquote type=3D"cite">Bonjour.
        <br>
        J'ai voulu soulever en CA le probl=C3=A8me des logiciels
        propri=C3=A9taires impos=C3=A9s et des formats ferm=C3=A9s utilis=
=C3=A9s pour la
        communication interne de l'=C3=A9tablissement.
        <br>
        Bien =C3=A9videmment, derni=C3=A8re question diverse, apr=C3=A8s 2h=
30 de CA
        dans une salle glac=C3=A9e, je partais pas gagnant.
        <br>
        Mais les r=C3=A9ponses apport=C3=A9es, y compris par certains coll=
=C3=A8gues,
        me font d=C3=A9sesp=C3=A9rer de pouvoir un jour lib=C3=A9rer les es=
prits :
        <br>
        =C2=A0" Ce sont vos coll=C3=A8gues qui ont demand=C3=A9 que l'on re=
nouvelle les
        licences du pack office (30 000 euros ??? J'ai bien entendu
        ???)"
        <br>
        " Ils (les =C3=A9l=C3=A8ves) vont retrouver ces logiciels (microsof=
t) en
        entreprise donc il faut les former =C3=A0 =C3=A7a"
        <br>
        " J'ai essaye LibreOffice et ben c'est moins beau que word"
        <br>
        <br>
        Bref, quand on parle de l'immobilisme du "mammouth", l=C3=A0 on nage
        en plein dedans ! Et m=C3=AAme les jeunes coll=C3=A8gues de math
        "branch=C3=A9s" informatique, ISN et tout le bazar sont 100%
        microsoftis=C3=A9s.
        <br>
        <br>
        Si quelqu'un a une strat=C3=A9gie pour r=C3=A9ussir =C3=A0 faire =
=C3=A9voluer les
        mentalit=C3=A9s je suis preneur !
        <br>
        <br>
        <br>
        --
        <br>
        Pour vous d=C3=A9sinscrire de cette liste :
        <a class=3D"moz-txt-link-freetext" href=3D"https://listes.april.org=
/wws/sigrequest/educ">https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ</a>
        <br>
        <br>
        Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos inform=
ations
        personnelles :
        <br>
        <a class=3D"moz-txt-link-freetext" href=3D"http://listes.april.org/=
wws/info/educ">http://listes.april.org/wws/info/educ</a>
        <br>
        <br>
        <br>
      </blockquote>
      Bonsoir
      <br>
      <br>
      j'ai =C3=A9t=C3=A9 administrateur r=C3=A9seau dans un LP et sans succ=
=C3=A8s j'ai
      tent=C3=A9 de proposer des logiciels libres. M=C3=AAme r=C3=A9ponse q=
ue dans
      votre cas, de quoi hurler.
      <br>
      <br>
      A ce jour je pense que la seule solution est de proposer des
      outils qui n'existe que sous licence libre. Par exemple j'utilise
      AMC depuis cette ann=C3=A9e pour traiter des QCM papier et dans ce
      domaine pas de concurrent =C3=A0 ma connaissance.
      <br>
      <br>
      <a class=3D"moz-txt-link-freetext" href=3D"http://home.gna.org/auto-q=
cm/index.fr">http://home.gna.org/auto-qcm/index.fr</a>
      <br>
      <br>
      Mais dans le domaine de la bureautique nous ne pouvons pas lutter
      face =C3=A0 des personnes qui utilisent =C3=A0 peine 10% des possibil=
it=C3=A9s de
      ma suite Office...en proposant autre chose. Pour l'anecdote il y a
      quelques ann=C3=A9es nous avions eu une proposition de chez Lotus pour
      leur suite, non libre, m=C3=AAme cette derni=C3=A8re a =C3=A9t=C3=A9 =
refus=C3=A9e par les
      enseignants.
      <br>
      <br>
      Quoi qu'il en soit tant que l'administration ne fera sa r=C3=A9voluti=
on
      dans les documents officiels nous resterons clo=C3=AEtr=C3=A9 dans le=
 monde
      fabuleux de Microsoft, et ce du fait du manque de curiosit=C3=A9
      g=C3=A9n=C3=A9ral.
      <br>
      <br>
      <br>
      <fieldset class=3D"mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap=3D"">--
Pour vous d=C3=A9sinscrire de cette liste : <a class=3D"moz-txt-link-freete=
xt" href=3D"https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ">https://listes.ap=
ril.org/wws/sigrequest/educ</a>

Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos informations p=
ersonnelles :
<a class=3D"moz-txt-link-freetext" href=3D"http://listes.april.org/wws/info=
/educ">http://listes.april.org/wws/info/educ</a>


</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>

--------------080503070306080400060105--

------------=_1416943950-28540-104
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit

--
Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ

Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ


------------=_1416943950-28540-104--