From: "Garreau\, Alexandre" <galex-713@galex-713.eu>
To: =?utf-8?B?QW5kcsOpIFNhbGHDvG4=?= <andresalaun@free.fr>
Cc: educ@april.org,  William Gambazza <wgambazza@yahoo.fr>
In-Reply-To: <20141129183009.67a9f9bd@gaia.terre> (=?utf-8?Q?=22Andr=C3=A9?=
 =?utf-8?Q?_Sala=C3=BCn=22's?= message of
	"Sat, 29 Nov 2014 18:30:09 +0100")
References: <5479F0BC.1030502@yahoo.fr> <20141129183009.67a9f9bd@gaia.terre>
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Date: Sun, 30 Nov 2014 14:18:13 +0100
Message-ID: <87egskn7xm.fsf@galex-713.eu>
MIME-Version: 1.0
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Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?blog_d=27=C3=A9cole?=
Reply-To: "Garreau\, Alexandre" <galex-713@galex-713.eu>
Errors-to: educ-owner@april.org
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Sender: educ-request@april.org

--=-=-=
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Ne peut-on pas rogner les photos o=C3=B9 certains enfants sans autorisation
sont pr=C3=A9sents, ne pas publier celles o=C3=B9 on peut pas rogner (le fl=
outage
donne une impression pas tr=C3=A8s saine et met pas particuli=C3=A8rement en
confiance=E2=80=A6), et juste laisser les photos accessibles uniquement aux
parents, via un compte pour chacun=C2=B7e d=E2=80=99elle/eux, avec du water=
marking
sur chaque photo (pour pouvoir identifier quel parent a pu =C2=AB=C2=A0lib=
=C3=A9rer=C2=A0=C2=BB
telle image si =C3=A7a arrivait, de sorte =C3=A0 pouvoir en parler avec
elle/lui)=C2=A0?

Le 29/11/2014 =C3=A0 18h30, Andr=C3=A9 Sala=C3=BCn a =C3=A9crit=C2=A0:
> Ceci dit comme tout cela est tr=C3=A8s compliqu=C3=A9, puisque cela resso=
rt d'un
> faisceau l=C3=A9gislatif et non pas d'un texte ou d'un corpus unique et
> implique une responsabilit=C3=A9 finale des enseignants, il me semble
> extr=C3=AAmement dangereux pour une =C3=A9cole et ses enseignants de mett=
re en
> ligne, publiquement, des photos d'enfants. En cas de probl=C3=A8me
> sur l'utilisation de ces photos, on sait dans quel but, ou sur
> le "rep=C3=A9rage" d'un enfant et ce qui pourrait en d=C3=A9couler,
> leur responsabilit=C3=A9 p=C3=A9nale pourrait, amha, facilement =C3=AAtre
> engag=C3=A9e.

> On remarquera que l'Apep de Petitville est sur google (re la
> discussion ardue !) et que ce sont les parents d'=C3=A9l=C3=A8ves qui pub=
lient
> publiquement des photos d'enfants.
>
> On remarquera aussi l'abandon de tout site "pour des raisons
> techniques" =C3=A0 Colleville... No comment.

Ce qui est le plus d=C3=A9rangeant =C3=A0 mon sens, c=E2=80=99est que l=E2=
=80=99enfant puisse voir
plus tard des photos d=E2=80=99elle/lui dans la nature. Quand je dis =C2=AB=
=C2=A0dans la
nature=C2=A0=C2=BB c=E2=80=99est pas quelque hypoth=C3=A9tique psychopathe =
d=C3=A9viant sortant de
l=E2=80=99imagination de politiques en manque de pouvoir, mais d=E2=80=99on=
cles, de
tantes, d=E2=80=99amis de familles, avec des histoires comme =C2=AB=C2=A0oh=
h regarde comme
t=E2=80=99=C3=A9tais mignon [c=C3=A0d ridicule] l=C3=A0=C3=A0=C3=A0=C3=A0=
=C3=A0=C3=A0=C2=A0!=C2=A0=C2=BB. C=E2=80=99est pas toujours tr=C3=A8s
agr=C3=A9able. Apr=C3=A8s c=E2=80=99est l=E2=80=99exemple le plus classique=
 mais pas le pire :)

Je pense que la *vraie* probl=C3=A9matique est la n=C3=A9cessit=C3=A9 majeu=
re d=E2=80=99une
*r=C3=A9elle* =C3=A9ducation des parents sur ce point. Parce que si l=C3=A9=
galement
l=E2=80=99enfant n=E2=80=99est pas consid=C3=A9r=C3=A9 assez mature pour ex=
primer son consentement
de fa=C3=A7on =C3=A0 la fois officielle, =C3=A9clair=C3=A9e et consciente, =
ce que =C3=A7a veut
dire c=E2=80=99est pas que ses parents doivent avoir en attendant avoir un
pouvoir absolu sur ses choix de vie en le supposant inconscient, mais
qu=E2=80=99ils sont cens=C3=A9s =C3=AAtre les plus aptes, les plus =C3=A0 m=
=C3=AAme d=E2=80=99interpr=C3=A9ter la
volont=C3=A9 et le consentement de l=E2=80=99enfant et sa conscience de ses=
 int=C3=A9r=C3=AAts.

Parce que c=E2=80=99est le genre de photos =C3=A0 avoir le pouvoir de condi=
tionner
votre image plus tard=E2=80=A6 et de cr=C3=A9er des in=C3=A9galit=C3=A9s. P=
ersonne ne verrait
un=E2=80=AF=C2=B7e politique devenir maire alors qu=E2=80=99on peut ais=C3=
=A9ment trouver des
photos de elle/lui nu=C2=B7e tout=C2=B7e petit=C2=B7e au milieu de poup=C3=
=A9es=C2=A0? Alors on a
l=E2=80=99argument des =C2=AB=C2=A0jeunes cons=C2=A0=C2=BB=C2=A0: =C2=AB=C2=
=A0oui non mais plus tard quand il y
aura =C3=A7a ce sera le cas de tout le monde, donc ce sera socialement
accept=C3=A9 et priv=C3=A9 de toutes cons=C3=A9quences=C2=A0=C2=BB, sauf qu=
e le =C2=AB=C2=A0plus tard=C2=A0=C2=BB o=C3=B9
c=E2=80=99est =C2=AB=C2=A0socialement accept=C3=A9=C2=A0=C2=BB il peut pren=
dre beaucoup de temps, qu=E2=80=99on
prend de plus en plus d=E2=80=99initiatives conscientes =C3=A0 m=C3=AAme de=
 pouvoir
participer =C3=A0 la soci=C3=A9t=C3=A9 de plus en plus jeune (et =C3=A0 des=
 =C3=A2ges tr=C3=A8s
disparates, certain=C2=B7e=C2=B7s mettent longtemps =C3=A0 se prendre en ma=
in, d=E2=80=99autres
tr=C3=A8s peu=E2=80=A6), et que ce ne sera jamais =C2=AB=C2=A0le cas de tou=
t le monde=C2=A0=C2=BB=C2=A0:
typiquement je doute que les classes les plus ais=C3=A9es d=E2=80=99o=C3=B9=
 sortent la
plupart des dirigeants soient aussi peu pr=C3=A9occup=C3=A9s de l=E2=80=99a=
venir de leur
enfant=E2=80=A6 chose qui au contraire sera beaucoup plus tol=C3=A9r=C3=A9e=
 et moins
r=C3=A9fl=C3=A9chie dans des classes plus basses (incluant la moyenne)=E2=
=80=A6 Ce qui
contribue =C3=A0 renforcer et accentuer des in=C3=A9galit=C3=A9s =E2=80=94=
=C2=A0notamment d=E2=80=99image=C2=A0=E2=80=94
qui existent d=C3=A9j=C3=A0.

Je pense que mettre des photos de son enfant =C3=A0 un =C3=A2ge o=C3=B9 ell=
e/il est assez
vie=C2=B7ille=C2=B7ux pour =C3=AAtre reconnaissable mais trop jeune pour s=
=E2=80=99exprimer sur le
probl=C3=A8me est une tr=C3=A8s mauvaise chose.

> Personnellement une partie de site ou apparaissent des enfants n'est
> accessible que sous identification r=C3=A9serv=C3=A9e aux parents. Mais m=
=C3=AAme
> ainsi, si on imagine qu'un d=C3=A9linquant est aussi un parent, on pourra=
it
> consid=C3=A9rer que le responsable du site a ouvert le "terrain de chasse=
".

> Concernant le conflit qui pourrait na=C3=AEtre de telle situation, je dir=
ais
> =C3=A0 chacun, coll=C3=A8gues et parent d'y aller avec des pincettes et d=
ans le
> calme. Il n'y a pas de p=C3=A9dophile =C3=A0 chaque coin de rue =C3=A0 ch=
aque
> seconde.

De ce que j=E2=80=99en sais, fyi=C2=A0:

Pour =C3=AAtre pr=C3=A9cis il y a une diff=C3=A9rence entre p=C3=A9dophile =
et
pr=C3=A9dat=C2=B7rice=C2=B7eur sexuel=C2=B7le. D=C3=A9j=C3=A0 c=E2=80=99est=
 quelque chose comme 0,01% de la
population qui est p=C3=A9dophile. Une minorit=C3=A9 d=E2=80=99entre elle/e=
ux le sont
exclusivement (c=E2=80=99est-=C3=A0-dire dans l=E2=80=99incapacit=C3=A9 de =
ressentir de
l=E2=80=99attirance pour d=E2=80=99autres personnes, qui peuvent =C3=AAtre =
vraiment
consentantes), et quelque chose comme moins d=E2=80=991% de ces dernier=C2=
=B7e=C2=B7s
deviennent des pr=C3=A9dat=C2=B7rice=C2=B7eur=C2=B7s sexuel=C2=B7le=C2=B7s.=
 La plupart sont
d=C3=A9truit=C2=B7e=C2=B7s psychologiquement et se contentent de se morfond=
re dans la
haine et le d=C3=A9go=C3=BBt de soi et finissent par se suicider (encore qu=
=E2=80=99une
minorit=C3=A9 de celle/ceux-ci trouvent un support psychologique, mais c=E2=
=80=99est
chose difficile, elles/ils sont la plupart du temps consid=C3=A9r=C3=A9=C2=
=B7e=C2=B7s comme
des monstres, point barre, en fonction de leur nature et non de leurs
actes).

Seul une certaine minorit=C3=A9 d=E2=80=99entre eux p=C3=A8tent un c=C3=A2b=
le et finissent par
commettre l=E2=80=99irr=C3=A9parable=C2=A0: forc=C3=A9ment, si c=E2=80=99es=
t des monstres de toute
mani=C3=A8re quoi qu=E2=80=99ils fassent=E2=80=A6 Semblerait que ce qui les=
 rend si
monstrueu=C2=B7se=C2=B7x c=E2=80=99est leur attirance, pas tellement leurs =
crimes, du coup
=C3=A7a cr=C3=A9e un d=C3=A9nivellement qui les d=C3=A9responsabilise et fa=
it dispara=C3=AEtre
toute notion de culpabilit=C3=A9=C2=A0: ce qui est grave c=E2=80=99est plus=
 de violer des
enfants mais d=E2=80=99en =C3=AAtre attir=C3=A9=C2=B7e (comme si =C3=AAtre =
attir=C3=A9 par quelqu=E2=80=99un
expliquait et /justifiait/ =C3=A0 soi seul le viol de cette personne), d=C3=
=A8s
lors le viol c=E2=80=99plus tr=C3=A8s grave, de toute fa=C3=A7on on est un =
monstre (le
m=C3=AAme raisonnement est aussi utilis=C3=A9, quoi que de mani=C3=A8re dif=
f=C3=A9rente,
pour d=C3=A9responsabiliser les violeurs en g=C3=A9n=C3=A9ral=C2=A0: =C2=AB=
=C2=A0nan mais comprenez ma
p=E2=80=99tite dame c=E2=80=99est dans leur nature, ils peuvent pas s=E2=80=
=99en emp=C3=AAcher, c=E2=80=99est
leurs pulsions leur probl=C3=A8me, et on peut pas les en d=C3=A9barrasser, =
par
nature=C2=A0=C2=BB)=E2=80=A6

Sauf que cette minorit=C3=A9 de minorit=C3=A9 de minorit=C3=A9 de minorit=
=C3=A9 est
ultra-m=C3=A9diatis=C3=A9e=E2=80=A6 et je parle pas de quand =C3=A7a arrive=
 dans le personnel
de la petite enfance ou dans le cl=C3=A9ricat=C2=A0: la proportion est stri=
ctement
la m=C3=AAme qu=E2=80=99ailleurs mais par contre c=E2=80=99est tellement pl=
us m=C3=A9diatis=C3=A9 que
=C3=A7a donne une image qui fait avoir peur de tout homme osant s=E2=80=99a=
pprocher
d=E2=80=99un enfant=C2=A0: =C2=AB=C2=A0comprenez ma p=E2=80=99tite dame c=
=E2=80=99est louche, c=E2=80=99est pas dans
leur nature aux hommes normalement, les hommes =C3=A7a a des pulsions et
c=E2=80=99est des violeurs par nature, s=E2=80=99occuper d=E2=80=99enfants =
c=E2=80=99est un boulot de
femme=C2=A0=C2=BB, non c=E2=80=99est pas de l=E2=80=99instrumentalisation p=
ar les m=C3=A9dias et non =C3=A7a
ne sert pas du tout de terreau aux r=C3=A9actionnaires int=C3=A9gristes :-=
=C2=B0 c=E2=80=99est
comme le sexisme=C2=A0: une simple co=C3=AFncidence, il y a aucune cause =
=C3=A0 =C3=A7a, et
tou=C2=B7te=C2=B7s celles et ceux qui le d=C3=A9noncent sont de sales hyst=
=C3=A9riques
parano et sexistes :')

C=E2=80=99est genre=C2=A0: comprenez ma petite dame, sur plus de 60 million=
s de
personnes on a trouv=C3=A9 une dizaine de gens pas tr=C3=A8s fr=C3=A9quenta=
bles, nous
vous pr=C3=A9conisons l=E2=80=99=C3=A9ducation de votre enfant =C3=A0 la pe=
ur de tous les
inconnus, de la =C2=AB=C2=A0d=C3=A9viance=C2=A0=C2=BB (si cette notion n=E2=
=80=99incluait que la
p=C3=A9dophilie=E2=80=A6) et de l=E2=80=99=C3=89tranger-louche-et-tr=C3=A8s=
-certainement-d=C3=A9viant en
g=C3=A9n=C3=A9ral de fa=C3=A7on syst=C3=A9matique d=C3=A8s le plus jeune =
=C3=A2ge, et plus
g=C3=A9n=C3=A9ralement une sensibilisation =C3=A0 la peur d=E2=80=99Autrui =
et au besoin
irrationnel de plus de s=C3=A9curit=C3=A9 quitte =C3=A0 abandonner sa liber=
t=C3=A9. Vive
l=E2=80=99=C3=A9ducation par la terreur, ouiiiiiiiii=C2=A0! xD On en forme =
des citoyens
libres et conscients avec cette m=C3=A9thode=E2=80=A6

Et =C3=A9videmment c=E2=80=99est les m=C3=AAmes personnes qui d=C3=A9noncen=
t =C3=A7a qui ensuite
font le rapprochement avec tout ce qui leur semble s=E2=80=99=C3=A9carter d=
e leurs
=C2=AB=C2=A0bonnes m=C5=93urs=C2=A0=C2=BB (=C3=A7a inclut la transphobie, l=
=E2=80=99homophobie et la
x=C3=A9nophobie, sans oublier l=E2=80=99argument de la =C2=AB=C2=A0pente gl=
issante=C2=A0=C2=BB=C2=A0: =C2=AB=C2=A0mais
si on accepte <x> alors o=C3=B9 va le monde=C2=A0? il va plus y avoir de r=
=C3=A8gles=C2=A0!
on finira par accepter la p=C3=A9dophilie=C2=A0!=C2=A0=C2=BB) et =C3=A0 uti=
liser la s=C3=A9curit=C3=A9
comme excuse pour mieux asseoir leur pouvoir et restreindre les
libert=C3=A9s.

Bref, la peur du p=C3=A9dophile a une part =C3=A9norme d=E2=80=99irrationne=
l et demeure
tr=C3=A8s instrumentalis=C3=A9e.

> Voil=C3=A0 un petit survol de la situation, mais en tout cas, si je peux =
me
> permettre un conseil, mollo, car les coll=C3=A8gues en pr=C3=A9-=C3=A9lem=
entaire et
> =C3=A9l=C3=A9mentaire en on vraiment ras le ... de se faire taper dessus =
tous
> azimuts et comme il n'y a pas de mobilisations collectives, =C3=A7a peut
> partir en vrille dans tous les coins =C3=A0 tout moment.

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