Message-ID: <550E5099.5030708@laposte.net>
Date: Sun, 22 Mar 2015 02:18:17 -0300
From: "d.michon" <d.michon@laposte.net>
Reply-To: d.michon@laposte.net
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.5.0
MIME-Version: 1.0
To: educ@april.org, =?UTF-8?B?w4l0aWVubmUgQU5EUsOJ?=
 <etienne@intendancezone.net>
References: <2142810423.512959021.1426944004767.JavaMail.root@zimbra75-e12.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <2142810423.512959021.1426944004767.JavaMail.root@zimbra75-e12.priv.proxad.net>
Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?Logiciel_propri=C3=A9taire_exig=C3=A9?=
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1427001511-16641-103"

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1427001511-16641-103
Content-Type: multipart/alternative;
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This is a multi-part message in MIME format.
--------------080703040902090102030203
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

À mon avis ils s'en foutent, Ils emploient de manière tordue le nom 
d'éditeur ou de tableur propriétaire en lieu et place du mot "feuille de 
tableur" ou formulaire pré-rempi.
S'ils envoyaient un format ouvert  (ods) cela ne ferait pas un plis, vu 
qu'actuellement ça s'ouvre tout de go, même "quand on n'a que Word et 
excel".

La véritable problématique va plutôt dans le sens du mouvement 
anti-Power-point en conf ou en classe (ou les reports synthétiques dans 
des "pronotes" ...).

Que vaut d'utiliser exclusivement une feuille de tableur pour boucher 
des petites cases d'un questionnaire fermé, qcm, "oui / non" et chiffres 
de productivité administrative ?
Pas de commentaires et sans laisser de droit à faire émerger une 
réflexion objective ...
Ceci n'a-t-il pas le dessin de ne pas créer de soucis ni de casuistique 
au sommet pyramidal ???

Et pourquoi n'auraient-ils pas le droit ces Inspecteurs de rendre compte 
sous forme d'une carte heuristique beaucoup plus objective qu'un piètre 
tableau pré-rempli ?

Tout ça sont plus des pratiques et des habitus de raccourcis et de faux 
semblants appuyés de mots savants qui vont bien dans des bureaux sous 
informés et qui se veulent de bien présenter qu'autre chose .

Didier Michon

  21/03/2015 10:20, Étienne ANDRÉ a écrit :
> Salut,
>
> Le problème des circulaires, c'est qu'"elles n'ont pas plus de valeur normative que la liste de courses de ma grand-mère" (sentence à la mode chez les intendants). Quand une administration s'assied sur une circulaire comme en l'espèce sur celle d'Ayrault, et bien ce qu'il faut faire d'après moi, c'est dénoncer cet irrespect des consignes hiérarchiques !
>
> On pourrait imaginer systématiser une procédure d'attaque en plusieurs phases :
>
> 1- s'adresser à l'autorité qui faute en lui rappelant la consigne qu'elle avait reçue, en lui disant qu'il est peut-être encore temps de corriger le tir
>
> 2- en l'absence de réponse, s'adresser au sup hiérarchique (recteur, directeur, ministre...)
>
> 3- en l'absence de réponse, s'adresser à celui qui a émis l'instruction d'origine, en l'espèce le Premier ministre.
>
>
> Moi j'imagine que si un peu trop souvent, des citoyens s'adressent au Premier ministre pour confier leur étonnement de constater que le MEN néglige d'appliquer les instructions qu'il a écrites, ça finisse par faire vilain, Manuel disant à Najat "tu voudrais bien dire à tes &§#£! de fonctionnaires d'obéir stp !" Hihi...
>
> Parallèlement, on pourrait aussi enquiquiner les gens en disant que préconiser le format MS revient à préconiser MS et constitue donc un manquement à la neutralité du service public, voire un délit de favoritisme au sens de l'article 432-14 du Code pénal :
>
> http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuArticleCode?commun=CPENAL&code=&h0=CPENALLL.rcv&h1=4&h3=37
>
> (Loi nº 95-127 du 8 février 1995 art. 10 Journal Officiel du 9 février 1995)
>
> (Ordonnance nº 2000-916 du 19 septembre 2000 art. 3 Journal Officiel du 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002)
>
>     Est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende le fait par une personne dépositaire de l'autorité publique ou chargée d'une mission de service public ou investie d'un mandat électif public ou exerçant les fonctions de représentant, administrateur ou agent de l'Etat, des collectivités territoriales, des établissements publics, des sociétés d'économie mixte d'intérêt national chargées d'une mission de service public et des sociétés d'économie mixte locales ou par toute personne agissant pour le compte de l'une de celles susmentionnées de procurer ou de tenter de procurer à autrui un avantage injustifié par un acte contraire aux dispositions législatives ou réglementaires ayant pour objet de garantir la liberté d'accès et l'égalité des candidats dans les marchés publics et les délégations de service public.
>
>
> ----- Mail original -----
>> De: "fabio" <fabio.pasqualini@ac-reims.fr>
>> A lire, la note de service :
>>
>> Accès au corps des inspecteurs de l'éducation nationale au titre de
>> l'année 2015
>> NOR : MENH1506269N
>> note de service n° 2015-045 du 11-3-2015
>> MENESR - DGRH E2-2
>>
>> "Afin de faciliter la remontée des informations, ce tableau (un
>> onglet
>> par spécialité) devra être impérativement établi sous format
>> Excel, à partir du document qui vous sera envoyé par courrier
>> électronique accompagné de sa note explicative.
>> Il sera ensuite soumis, pour avis, à la commission administrative
>> paritaire académique (CAPA) compétente pour les inspecteurs de
>> l'éducation nationale avant transmission à l'administration centrale.
>>
>> III.4 - Transmission des candidatures
>> Après la consultation de la CAPA, vous voudrez bien transmettre, dans
>> les plus brefs délais, par courrier électronique à
>> (pascal.chaudin@education.gouv.fr) et uniquement en format Excel, les
>> tableaux portant classement par ordre préférentiel des
>> candidats à l'inscription, ayant été validés par cette instance."
>>
>> L'April pourrait-elle envoyer un courrier à l'EN pour rappeler que
>> l'exigence d'un document doit se faire dans un format et non sous le
>> nom
>> d'un logiciel privé ! Si au moins on voyait une rédaction de ce type
>> :
>> "en format normalisé xlsx ou mieux ods."
>>
>> Hors la suppression de la confusion entre format et nom du logiciel
>> applicatif, cela aurait le mérite de demander qu'avant d'envoyer des
>> notes de services que l'on souhaite voir respecter, il faut soi-même
>> respecter les circulaires, décrets et lois concernant les échanges
>> administratifs.
>>
>> Librement,
>> Fabio
>>
>>
>>
>> --
>> Pour vous désinscrire de cette liste :
>> https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
>>
>> Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations
>> personnelles :
>> http://listes.april.org/wws/info/educ
>>
>>
>>
> --
>
>
>
> --
> Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
>
> Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>


--------------080703040902090102030203
Content-Type: text/html; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">À mon avis ils s'en foutent, Ils
      emploient de manière tordue le nom d'éditeur ou de tableur
      propriétaire en lieu et place du mot "feuille de tableur" ou
      formulaire pré-rempi.<br>
      S'ils envoyaient un format ouvert  (ods) cela ne ferait pas un
      plis, vu qu'actuellement ça s'ouvre tout de go, même "quand on n'a
      que Word et excel".<br>
      <br>
      La véritable problématique va plutôt dans le sens du mouvement
      anti-Power-point en conf ou en classe (ou les reports synthétiques
      dans des "pronotes" ...).<br>
      <br>
      Que vaut d'utiliser exclusivement une feuille de tableur pour
      boucher des petites cases d'un questionnaire fermé, qcm, "oui /
      non" et chiffres de productivité administrative ?<br>
      Pas de commentaires et sans laisser de droit à faire émerger une
      réflexion objective ...<br>
      Ceci n'a-t-il pas le dessin de ne pas créer de soucis ni de
      casuistique au sommet pyramidal ???<br>
      <br>
      Et pourquoi n'auraient-ils pas le droit ces Inspecteurs de rendre
      compte sous forme d'une carte heuristique beaucoup plus objective
      qu'un piètre tableau pré-rempli ?<br>
      <br>
      Tout ça sont plus des pratiques et des habitus de raccourcis et de
      faux semblants appuyés de mots savants qui vont bien dans des
      bureaux sous informés et qui se veulent de bien présenter qu'autre
      chose .<br>
      <br>
      Didier Michon<br>
      <br>
       21/03/2015 10:20, Étienne ANDRÉ a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:2142810423.512959021.1426944004767.JavaMail.root@zimbra75-e12.priv.proxad.net"
      type="cite">
      <pre wrap="">Salut,

Le problème des circulaires, c'est qu'"elles n'ont pas plus de valeur normative que la liste de courses de ma grand-mère" (sentence à la mode chez les intendants). Quand une administration s'assied sur une circulaire comme en l'espèce sur celle d'Ayrault, et bien ce qu'il faut faire d'après moi, c'est dénoncer cet irrespect des consignes hiérarchiques !

On pourrait imaginer systématiser une procédure d'attaque en plusieurs phases :

1- s'adresser à l'autorité qui faute en lui rappelant la consigne qu'elle avait reçue, en lui disant qu'il est peut-être encore temps de corriger le tir

2- en l'absence de réponse, s'adresser au sup hiérarchique (recteur, directeur, ministre...)

3- en l'absence de réponse, s'adresser à celui qui a émis l'instruction d'origine, en l'espèce le Premier ministre. 


Moi j'imagine que si un peu trop souvent, des citoyens s'adressent au Premier ministre pour confier leur étonnement de constater que le MEN néglige d'appliquer les instructions qu'il a écrites, ça finisse par faire vilain, Manuel disant à Najat "tu voudrais bien dire à tes &amp;§#£! de fonctionnaires d'obéir stp !" Hihi...

Parallèlement, on pourrait aussi enquiquiner les gens en disant que préconiser le format MS revient à préconiser MS et constitue donc un manquement à la neutralité du service public, voire un délit de favoritisme au sens de l'article 432-14 du Code pénal :

<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuArticleCode?commun=CPENAL&amp;code=&amp;h0=CPENALLL.rcv&amp;h1=4&amp;h3=37">http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuArticleCode?commun=CPENAL&amp;code=&amp;h0=CPENALLL.rcv&amp;h1=4&amp;h3=37</a>

(Loi nº 95-127 du 8 février 1995 art. 10 Journal Officiel du 9 février 1995)

(Ordonnance nº 2000-916 du 19 septembre 2000 art. 3 Journal Officiel du 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002)

   Est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende le fait par une personne dépositaire de l'autorité publique ou chargée d'une mission de service public ou investie d'un mandat électif public ou exerçant les fonctions de représentant, administrateur ou agent de l'Etat, des collectivités territoriales, des établissements publics, des sociétés d'économie mixte d'intérêt national chargées d'une mission de service public et des sociétés d'économie mixte locales ou par toute personne agissant pour le compte de l'une de celles susmentionnées de procurer ou de tenter de procurer à autrui un avantage injustifié par un acte contraire aux dispositions législatives ou réglementaires ayant pour objet de garantir la liberté d'accès et l'égalité des candidats dans les marchés publics et les délégations de service public.


----- Mail original -----
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">De: "fabio" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:fabio.pasqualini@ac-reims.fr">&lt;fabio.pasqualini@ac-reims.fr&gt;</a>
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">A lire, la note de service :

Accès au corps des inspecteurs de l'éducation nationale au titre de
l'année 2015
NOR : MENH1506269N
note de service n° 2015-045 du 11-3-2015
MENESR - DGRH E2-2

"Afin de faciliter la remontée des informations, ce tableau (un
onglet
par spécialité) devra être impérativement établi sous format
Excel, à partir du document qui vous sera envoyé par courrier
électronique accompagné de sa note explicative.
Il sera ensuite soumis, pour avis, à la commission administrative
paritaire académique (CAPA) compétente pour les inspecteurs de
l'éducation nationale avant transmission à l'administration centrale.

III.4 - Transmission des candidatures
Après la consultation de la CAPA, vous voudrez bien transmettre, dans
les plus brefs délais, par courrier électronique à
(<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:pascal.chaudin@education.gouv.fr">pascal.chaudin@education.gouv.fr</a>) et uniquement en format Excel, les
tableaux portant classement par ordre préférentiel des
candidats à l'inscription, ayant été validés par cette instance."

L'April pourrait-elle envoyer un courrier à l'EN pour rappeler que
l'exigence d'un document doit se faire dans un format et non sous le
nom
d'un logiciel privé ! Si au moins on voyait une rédaction de ce type
:
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applicatif, cela aurait le mérite de demander qu'avant d'envoyer des
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