Message-ID: <55264E8C.7000401@cyberesprit.fr>
Date: Thu, 09 Apr 2015 12:03:56 +0200
From: cyberesprit <cyberesprit@cyberesprit.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.5.0
MIME-Version: 1.0
To: educ@april.org
References: <1428571501.23954.YahooMailBasic@web172001.mail.ir2.yahoo.com>
In-Reply-To: <1428571501.23954.YahooMailBasic@web172001.mail.ir2.yahoo.com>
Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?Tablettes_M=24_au_coll=C3=A8ge?=
Reply-To: cyberesprit <cyberesprit@cyberesprit.fr>
Errors-to: educ-owner@april.org
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Sender: educ-request@april.org
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------------=_1428574050-8273-58
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--------------070504040204080300010807
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Je plussoie ces questionnements avec lesquels je suis tout =C3=A0 fait
d'accord ..
Il faut =C3=AAtre =C2=AB tar=C3=A9 =C2=BB (excusez moi pour ce mot) pour cr=
oire =C3=A0 ce genre
d'inepsies !

=C2=AB En plus d=E2=80=99=C3=AAtre un =C3=A9l=C3=A9ment facilitateur pour l=
a lecture et l=E2=80=99=C3=A9criture =C2=BB
Facilitateur en quoi ? C'est dur de lire sur du papier ? et que fait
l'=C3=A9criture  ici ? C'est s=C3=BBr, appuyer sur des symboles c'est plus =
simple
que de les dessiner .. =C3=80 croire que l'informatique est un outils
indispensable =C3=A0 la vie et que sans =C3=A7a on ne pourrait plus rien fa=
ire.

=C2=AB l=E2=80=99utilisation des tablettes en classe les familiarise avec
l=E2=80=99informatique =C2=BB
N'importe quoi, comme c'est si bien dit, c'est de la pure consommation.
C'est m=C3=AAme carr=C3=A9ment l'inverse =C3=A0 ce niveau : On s'=C3=A9loig=
ne drastiquement
de l'informatique r=C3=A9elle.

=C2=AB ce qui pourra leur servir par la suite pour prendre en main plus
facilement des logiciels =C3=A0 commande vocale ou de lecture automatique,
par exemples et donc les aider au r=C3=A9dactionnel. =C2=BB
Wouhaoo ... =C3=A7a fait mal aux yeux quand m=C3=AAme. Je parle =C3=A0 ta p=
lace, je lis
=C3=A0 ta place, et quoi ? J'=C3=A9cris =C3=A0 ta place ? Dans certains cas=
 c'est bien,
mais dans l'=C3=A9ducation et l'apprentissage c'est risible (sauf peut-=C3=
=AAtre
certains cas). Et bien s=C3=BBr ces logiciels sont proprio. Et bien s=C3=BB=
r,
comme =C3=A0 chaque fois, on apprend =C3=A0 ce servir d'un logiciel mais pa=
s =C3=A0
comprendre les bases de ce type de logiciel pour s'adapter =C3=A0 tous.

Je me permet de douter =C3=A9galement.
D=C3=A9sol=C3=A9 pour le ton =C2=AB =C3=A9nerv=C3=A9 =C2=BB mais avec la ma=
jorit=C3=A9 de probl=C3=A8me li=C3=A9 =C3=A0
l'=C3=A9ducation, des fois =C3=A7a fait du bien.

Librement


Le 09/04/2015 11:25, JOIGNY MARC a =C3=A9crit :
> Bonjour Dimitri.
>
> Curieuse exp=C3=A9rience il est vrai.
> Les enfants sont consommateurs de M$, alors continuons et passons =C3=A0 =
la tablette, il ne faut pas changer les bonnes/mauvaises habitudes de conso=
mmation.
>
> J'ai lu quelque chose que je ne comprends pas :
> "" En plus d=E2=80=99=C3=AAtre un =C3=A9l=C3=A9ment facilitateur pour la =
lecture et l=E2=80=99=C3=A9criture, l=E2=80=99utilisation des tablettes en =
classe les familiarise avec l=E2=80=99informatique, ce qui pourra leur serv=
ir par la suite pour prendre en main plus facilement des logiciels =C3=A0 c=
ommande vocale ou de lecture automatique, par exemples et donc les aider au=
 r=C3=A9dactionnel.""
>
> Familiarisation avec l'informatique ??????
> Ce n'est pas de l'informatique, c'est de la pure consommation !
> Ils ont du mal =C3=A0 lire et c'est la machine qui va lire le texte =C3=
=A0 leur place ?
> Je ne vois pas d'o=C3=B9 viendront les progr=C3=A8s, la machine ne les ai=
dera plus du tout quand il faudra lire les offres d'emploi !
> Les aider au r=C3=A9dactionnel ?
> Quand on est bien jeune et que les id=C3=A9es ne jaillissent pas spontann=
=C3=A9ment, c'est la lecture qui peut ouvrir de nouveaux horizons pour d=C3=
=A9couvrir comment les anciens r=C3=A9digeaient.
> ""=C2=AB Au fur et =C3=A0 mesure de leur scolarit=C3=A9, on essaie de les=
 former au logiciel de commande vocale pour l=E2=80=99utiliser =C3=A0 la r=
=C3=A9daction et donc r=C3=A9soudre leurs probl=C3=A8mes li=C3=A9s =C3=A0 l=
=E2=80=99=C3=A9criture =C2=BB, pr=C3=A9cise Marie Garrec.""
> Bravo ! Avec =C3=A7a ils ne feront plus de fautes d'orthographe, de gramm=
aire, de syntaxe ?
> Je me permets de douter.
>
> Marc
> --------------------------------------------
> En date de : Jeu 9.4.15, Dimitri B <dimitri.breiner@gmail.com> a =C3=A9cr=
it :
>
>  Objet: [EDUC] Tablettes M$ au coll=C3=A8ge
>  =C3=80: "educ@april.org" <educ@april.org>
>  Date: Jeudi 9 avril 2015, 10h27
>=20=20
>  Un article
>  sur l'attribution par le CG de tablettes M$ dans un
>  coll=C3=A8ge de Strasbourg pour lutter contre la dyslexie (?).
>  http://www.ludovia.com/2015/04/des-tablettes-au-service-des-initiatives-=
pedagogiques-demonstration-en-classe-dyslexie-a-strasbourg/
>=20=20
>  On y retrouve un argument curieux autour des
>  usages de bureautiques ant=C3=A9rieurs :
>  =C2=AB Ils ont donc souhait=C3=A9 retrouver ses habitudes
>  dans la nouvelle=20
>  tablette ; c=E2=80=99est la raison pour laquelle ils sont rest=C3=A9s
>  sur du Windows =C2=BB.
>=20=20
>  Rien sur les probl=C3=A8mes d'autonomie ou
>  d'acc=C3=A8s au net, m=C3=AAme s'il est pr=C3=A9cis=C3=A9 que les
>  tablettes restent dans une m=C3=AAme salle avec les =C3=A9l=C3=A8ves et
>  que ce sont les enseignants qui bougent.
>=20=20
>=20=20
>  Librement,
>=20=20
>  --=20
>  Dimitri Breiner
>=20=20
>=20=20
>=20=20
>  Promoteur des logiciels libres
>  pour l'=C3=A9ducation (et vice versa !)
>=20=20
>=20=20
>  -----La pi=C3=A8ce jointe associ=C3=A9e suit-----
>=20=20
>  --
>  Pour vous d=C3=A9sinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws=
/sigrequest/educ
>=20=20
>  Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos
>  informations personnelles :
>  http://listes.april.org/wws/info/educ
>=20=20
>=20=20
>
>
>
> --
> Pour vous d=C3=A9sinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/=
sigrequest/educ
>
> Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos informations=
 personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>


--------------070504040204080300010807
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Content-Transfer-Encoding: 8bit

<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Je plussoie ces questionnements avec lesquels je suis tout à fait
    d'accord ..<br>
    Il faut être « taré » (excusez moi pour ce mot) pour croire à ce
    genre d'inepsies !<br>
    <br>
    « En plus d’être un élément facilitateur pour la lecture et
    l’écriture »<br>
    Facilitateur en quoi ? C'est dur de lire sur du papier ? et que fait
    l'écriture  ici ? C'est sûr, appuyer sur des symboles c'est plus
    simple que de les dessiner .. À croire que l'informatique est un
    outils indispensable à la vie et que sans ça on ne pourrait plus
    rien faire.<br>
    <br>
    « l’utilisation des tablettes en classe les familiarise avec
    l’informatique »<br>
    N'importe quoi, comme c'est si bien dit, c'est de la pure
    consommation. C'est même carrément l'inverse à ce niveau : On
    s'éloigne drastiquement de l'informatique réelle.<br>
    <br>
    « ce qui pourra leur servir par la suite pour prendre en main plus
    facilement des logiciels à commande vocale ou de lecture
    automatique, par exemples et donc les aider au rédactionnel. »<br>
    Wouhaoo ... ça fait mal aux yeux quand même. Je parle à ta place, je
    lis à ta place, et quoi ? J'écris à ta place ? Dans certains cas
    c'est bien, mais dans l'éducation et l'apprentissage c'est risible
    (sauf peut-être certains cas). Et bien sûr ces logiciels sont
    proprio. Et bien sûr, comme à chaque fois, on apprend à ce servir
    d'un logiciel mais pas à comprendre les bases de ce type de logiciel
    pour s'adapter à tous.<br>
    <br>
    Je me permet de douter également.<br>
    Désolé pour le ton « énervé » mais avec la majorité de problème lié
    à l'éducation, des fois ça fait du bien.<br>
    <br>
    Librement<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 09/04/2015 11:25, JOIGNY MARC a
      écrit :<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:1428571501.23954.YahooMailBasic@web172001.mail.ir2.yahoo.com"
      type="cite">
      <pre wrap="">Bonjour Dimitri.

Curieuse expérience il est vrai.
Les enfants sont consommateurs de M$, alors continuons et passons à la tablette, il ne faut pas changer les bonnes/mauvaises habitudes de consommation.

J'ai lu quelque chose que je ne comprends pas :
"" En plus d’être un élément facilitateur pour la lecture et l’écriture, l’utilisation des tablettes en classe les familiarise avec l’informatique, ce qui pourra leur servir par la suite pour prendre en main plus facilement des logiciels à commande vocale ou de lecture automatique, par exemples et donc les aider au rédactionnel.""

Familiarisation avec l'informatique ??????
Ce n'est pas de l'informatique, c'est de la pure consommation !
Ils ont du mal à lire et c'est la machine qui va lire le texte à leur place ?
Je ne vois pas d'où viendront les progrès, la machine ne les aidera plus du tout quand il faudra lire les offres d'emploi !
Les aider au rédactionnel ?
Quand on est bien jeune et que les idées ne jaillissent pas spontannément, c'est la lecture qui peut ouvrir de nouveaux horizons pour découvrir comment les anciens rédigeaient.
""« Au fur et à mesure de leur scolarité, on essaie de les former au logiciel de commande vocale pour l’utiliser à la rédaction et donc résoudre leurs problèmes liés à l’écriture », précise Marie Garrec.""
Bravo ! Avec ça ils ne feront plus de fautes d'orthographe, de grammaire, de syntaxe ?
Je me permets de douter.

Marc
--------------------------------------------
En date de : Jeu 9.4.15, Dimitri B <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:dimitri.breiner@gmail.com">&lt;dimitri.breiner@gmail.com&gt;</a> a écrit :

 Objet: [EDUC] Tablettes M$ au collège
 À: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:educ@april.org">"educ@april.org"</a> <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:educ@april.org">&lt;educ@april.org&gt;</a>
 Date: Jeudi 9 avril 2015, 10h27
 
 Un article
 sur l'attribution par le CG de tablettes M$ dans un
 collège de Strasbourg pour lutter contre la dyslexie (?).
 <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.ludovia.com/2015/04/des-tablettes-au-service-des-initiatives-pedagogiques-demonstration-en-classe-dyslexie-a-strasbourg/">http://www.ludovia.com/2015/04/des-tablettes-au-service-des-initiatives-pedagogiques-demonstration-en-classe-dyslexie-a-strasbourg/</a>
 
 On y retrouve un argument curieux autour des
 usages de bureautiques antérieurs :
 « Ils ont donc souhaité retrouver ses habitudes
 dans la nouvelle 
 tablette ; c’est la raison pour laquelle ils sont restés
 sur du Windows ».
 
 Rien sur les problèmes d'autonomie ou
 d'accès au net, même s'il est précisé que les
 tablettes restent dans une même salle avec les élèves et
 que ce sont les enseignants qui bougent.
 
 
 Librement,
 
 -- 
 Dimitri Breiner
 
 
 Promoteur des logiciels libres
 pour l'éducation (et vice versa !)
 
 
 -----La pièce jointe associée suit-----
 
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  </body>
</html>

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