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	Mon, 13 Apr 2015 10:03:17 +0200 (CEST)
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	with ESMTP id hq582g0lYDPD; Mon, 13 Apr 2015 10:03:17 +0200 (CEST)
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	by storm.april.org (Postfix) with ESMTP id 882814BCE39
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Received: from storm.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id Uwq6bDYJpyMA for <educ@april.org>;
	Mon, 13 Apr 2015 10:03:12 +0200 (CEST)
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	by storm.april.org (Postfix) with ESMTP id 47EA34BCE2E
	for <educ@april.org>; Mon, 13 Apr 2015 10:03:11 +0200 (CEST)
Received: from pmx1.univ-reims.fr (localhost [127.0.0.1])
	by localhost (Postfix) with SMTP id 98BC56A715;
	Mon, 13 Apr 2015 10:03:11 +0200 (CEST)
Received: from smtps.univ-reims.fr (smtps.univ-reims.fr [194.57.104.166])
	by pmx1.univ-reims.fr (Postfix) with ESMTP id 7867D6A6A0;
	Mon, 13 Apr 2015 10:03:11 +0200 (CEST)
Received: from [10.10.1.22] (recherche22.site10.univ-reims.fr [10.10.1.22])
	(Authenticated sender: spagno01@smtps.univ-reims.fr)
	by smtps.univ-reims.fr (Postfix) with ESMTPSA id 719A73DE83;
	Mon, 13 Apr 2015 10:03:11 +0200 (CEST)
Message-ID: <552B783F.2030704@univ-reims.fr>
Date: Mon, 13 Apr 2015 10:03:11 +0200
From: Laurent Spagnol <laurent.spagnol@univ-reims.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.6.0
MIME-Version: 1.0
To: bdesroches@free.fr
CC: Marie-Odile Morandi <mbottoli@voyager.archi.it>, 
 William Gambazza <wgambazza@yahoo.fr>,
 APRIL Educ <educ@april.org>
References: <624530669.685630936.1427962824697.JavaMail.root@zimbra59-e10.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <624530669.685630936.1427962824697.JavaMail.root@zimbra59-e10.priv.proxad.net>
X-PMX-Version: 5.6.1.2065439, Antispam-Engine: 2.7.2.376379, Antispam-Data: 2015.4.13.75418
X-URCA-User: spagno01
X-URCA-Host: 10.10.1.22
Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?Le_Cadre_de_r=C3=A9f=C3=A9rence_pour_l=27Acc?=
 =?UTF-8?Q?=C3=A8s_aux_Ressources_p=C3=A9dagogiques_via_un_=C3=A9quipement?=
 =?UTF-8?Q?_MObile_=28CARMO=29_est_publi=C3=A9_en_appel_=C3=A0_commentaire?=
 =?UTF-8?Q?s_du_2_mars_au_12_avril_2015_par_la_DNE?=
Reply-To: Laurent Spagnol <laurent.spagnol@univ-reims.fr>
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Sender: educ-request@april.org
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Comme si des gadgets à l'obsolescence programmée pouvait résoudre les 
problèmes de fond de l'enseignement ?!?

Combien de centaines de millions d'€ seront engloutis avant de s'en 
rendre compte ?

Il n'y a plus qu'à espérer que les élus des collectivités se rebifferont 
et refuseront de cautionner cette absurdité: à chaque gouvernement sa 
"grande idée" aussi coûteuse qu'inutile ...

Le 02/04/2015 10:20, bdesroches@free.fr a écrit :
> Il me semble URGENT de contacter les syndicats pour savoir ce qu'ils ont en tête.
>
> Voici ce qui est paru dans le dernier numéro (62) du journal de SUD-Solidaires émanant de la section des Hautes-Alpes
> http://www.sudeducation.org/L-arnaque-du-numerique-educatif.html
>
> il doit y avoir moyen de conjuguer nos efforts, non ?
>
> Bruno Desroches
>
> ----- Mail original -----
> De: "Laurent Spagnol" <laurent.spagnol@univ-reims.fr>
> À: "Marie-Odile Morandi" <mbottoli@voyager.archi.it>, "William Gambazza" <wgambazza@yahoo.fr>, "APRIL Educ" <educ@april.org>
> Envoyé: Jeudi 2 Avril 2015 10:00:27
> Objet: Re: [EDUC] Le Cadre de référence pour l'Accès aux Ressources pédagogiques via un équipement MObile (CARMO) est publié en appel à commentaires du 2 mars au 12 avril 2015 par la DNE
>
> Bonjour,
>
> Parmi le tsunami de recommandations, on parle de "problématiques
> d'alimentation en données", mais pas de celle de "l'alimentation
> électrique".
>
> Vous connaissez l'histoire de Toto qui ne pense jamais à recharger sa
> tablette ? ... ;)
>
> Vous connaissez celles des étudiants qui braillent par ce qu'il n'y a
> pas de prises électriques pour recharger leurs appareils ?
>
> Encore un fois, je ne comprends pas qu'il n'y ai pas une levée de
> boucliers contre le principe même d'un tel projet.
>
> Quel intérêt à mettre en place un système qui introduit une dépendance à
> la technologie pour l'ensemble des enseignements:
> - Conditionner nos chères têtes blondes à la passivité devant un écran ?
> - Les conditionner à accepter d'être suivis et géolocalisés en permanence ?
> - Les conditionner à avoir un minimum interactions avec leurs congénères
> humains ... je pense au film d'animation Wall-E ... ;)
>
> Les recommandations passent totalement sous silence les moyens "annexes"
> indispensables à la mise en place et au suivi d'un tel projet.
>
> Elle passent surtout sous silence le fait qu'un tel investissement
> (forcément sous-estimé) ne se fera au mieux qu'à moyens constants, et
> plus probablement avec des budgets à la baisse.
>
> C'est à dire que cela ce fera, au niveau de l'état comme à celui des
> collectivités, au détriment d'autre chose:
> - plus d'élèves dans les classes ?
> - fermetures de classes, voire d'écoles ?
> - "Rabotage" de budgets de fonctionnent (déjà au raz-des-pâquerettes) ? ...
>
> Réveillez-vous !!
>
> La question n'est pas de savoir si c'est Apple, Google ou Microsoft qui
> va remporter les marchés (à noter que dans tout ça, il n'y pas beaucoup
> d'entreprises Françaises ...).
>
> Les groupes de lobbying sont déjà à l’œuvre ... Les équipements seront
> propriétaires, et le cloud chez Orange (faut bien que l'état justifie
> les 150 millions injectés dans le "cloud souverain" qui part totalement
> à la dérive).
>
> La question est de savoir si c'est utile, si c'est cela qui permettra de
> réduire la "fracture sociale" (on parle de "BYOD" dans les
> recommandations ...), si cela permettra de réduire le nombre d'élèves en
> échec scolaire, si cela permettra d'améliorer la maîtrise des
> fondamentaux ...
>
> Une chose est certaine: ça coûtera très cher, et dans 10 ans ça aura le
> même goût que les gaspillages (pardon,"projets") précédents ...
>
> Cdlt,
>
> LS
>
>
> Le 01/04/2015 14:53, Marie-Odile Morandi a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Commencé à lire/lecture rapide :
>> http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Numerique/37/1/CARMO_Version_1_pour_AAC_396371.pdf
>>
>> EIM = tablette ?
>>
>> Les poules pondeuses qui ont écrit ce texte (daté du 2 mars) ont-elles
>> vécu ne serait-ce qu'une semaine dans un collège  ? L'organisation
>> matérielle est déjà compliquée sur le papier, alors dans la réalité !
>>
>>
>> /Amicalement
>> Marie-Odile Morandi
>> Adhérente April <http://www.april.org/>
>>
>> /
>> Le 01/04/2015 14:26, William Gambazza a écrit :
>>> Le 01/04/2015 10:16, Louis-Maurice De Sousa a écrit :
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> pour info et commentaires…
>>>> http://eduscol.education.fr/cid86620/appel-a-commentaires-carmo.html
>>>
>>> Bonjour et merci pour le lien ;-)
>>> L'April ne pourrait-elle pas faire ses commentaires/propositions ?
>>> Toutefois, 12 jours pour lire tout ça et formuler des commentaires et
>>> propositions argumentées ....
>>> En ce moment particulièrement, je n'aurais pas le temps de tout
>>> couvrir mais à nous tous ..... ?
>>> Un(ou plusieurs) pad pourrait permettre de mutualiser les efforts.
>>> Répartissons-nous la tâche et les différentes parties du document
>>> maitre et menons les débats si nécessaire
>>>
>>> Allons-nous encore laisser passer le train ? (cf. rapport CNN)
>>> Il me semble qu'il faut être présent à chacune de ces occasions pour
>>> ne serait-ce que se faire de plus en plus entendre et peut être finir
>>> par convaincre ....
>>>
>>> Qu'en dites-vous ?
>>>
>>> Librement
>>> William
>>>
>>>
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>>
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Laurent Spagnol
Administrateur GNU/Linux

Université de Reims
Direction du Système d'Information

Campus du Moulin de la Housse
BP 1039 - 51687 Reims cedex 2

Tel: 03.26.91.88.32
Fax: 03.26.91.31.87

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