Date: Wed, 3 Jun 2015 17:02:54 +0200 (CEST)
From: =?utf-8?Q?=C3=89tienne_ANDR=C3=89?= <etienne@intendancezone.net>
To: educ@april.org
Message-ID: <1258407831.48386239.1433343774954.JavaMail.root@zimbra75-e12.priv.proxad.net>
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Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?Applications_libres_pour_la_gestion_de_l=27?=
 =?UTF-8?Q?=C3=A9ducation_=3A_des_nouvelles?=
Reply-To: =?utf-8?Q?=C3=89tienne_ANDR=C3=89?= <etienne@intendancezone.net>
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Merci de vos r=C3=A9actions encourageantes.

Les pr=C3=A9cisions n=C3=A9cessaires pour qu'on se comprenne bien (j'avais =
d=C3=A9j=C3=A0 donn=C3=A9 des indications lors de mon arriv=C3=A9e sur la l=
iste, mais je n'avais plus fait d'annonce sur le sujet depuis) :

1- Oui il s'agit bien de logiciels libres parce que nous produisons des cho=
ses qui non seulement sont distribuables =C3=A0 volont=C3=A9, mais surtout =
qui sont modifiables de m=C3=AAme.

2- Modifiables, mais par qui ? Moi j'utilise du LL intensivement, mais je s=
uis incapable de lire une seule ligne de code (j'ai essay=C3=A9, Hello worl=
d me semble quelque chose de franchement difficile : esprit trop litt=C3=A9=
raire je suppose). Notre d=C3=A9marche retourne =C3=A0 la racine du mouveme=
nt du LL : les gens qui utilisent peuvent *effectivement* modifier l'applic=
ation, pas juste en th=C3=A9orie. Pas seulement les happy few qui ont inves=
ti plusieurs (semaines ? ann=C3=A9es ?) de formation dans la ma=C3=AEtrise =
des langages informatiques : concr=C3=A8tement nous produisons des solution=
s =C3=A0 la limite de la bureautique, que les coll=C3=A8gues un tout petit =
peu d=C3=A9termin=C3=A9s pourront concr=C3=A8tement tous am=C3=A9liorer san=
s formation pr=C3=A9alable.

3- A ce jour je n'ai pas encore r=C3=A9ussi =C3=A0 faire mettre l'=C3=A9tiq=
uette GPL dessus, parce que c'est tr=C3=A8s =C3=A9loign=C3=A9 de la culture=
 des autres membres de l'=C3=A9quipe =C3=A0 laquelle je travaille patiemmen=
t depuis quatre ans, mais fondamentalement les quatre libert=C3=A9s sont to=
talement respect=C3=A9es.

4- MS Access, =C3=A7a pue, on est parfaitement d'accord. Pas seulement parc=
e qu'il faut payer la licence : on a les incompatibilit=C3=A9s de versions,=
 etc. Un copain que je suis en train de recruter pour la d=C3=A9marche me r=
acontait tout =C3=A0 l'heure comment il a perdu une journ=C3=A9e de boulot =
parce que la police n'=C3=A9tait pas la m=C3=AAme entre sa machine pro W7 e=
t sa machine perso W8 (le pauvre). Toutefois, bon an mal an, dans la vraie =
vie de 2015 Access est pr=C3=A9sent (en diverses versions donc) sur la majo=
rit=C3=A9 des postes des gestionnaires des coll=C3=A8ges et des lyc=C3=A9es=
 (et ne sert jamais). Nous pouvons donc rendre service sans g=C3=A9n=C3=A9r=
er de co=C3=BBts imm=C3=A9diats, et entrer dans la place.

5- Il n'y a =C3=A0 ce jour aucun =C3=A9quivalent libre =C3=A0 un logiciel S=
GBDR bureautique permettant de coder en mode "cloquodr=C3=B4me" sans devoir=
 utiliser ni SQL, ni VBA, ou alors tellement peu que nous faisons le script=
-kiddie en allant copier des lignes sur des forums. En privateur, il y a au=
ssi FileMakerPro, chez la pomme...

6- LibreOffice Base en particulier : nous avons test=C3=A9 =C3=A0 plusieurs=
 reprises, m=C3=AAme pour des projets tr=C3=A8s simples, on tombe tr=C3=A8s=
 vite face =C3=A0 un mur, et ce n'est pas un vague probl=C3=A8me d'ergonomi=
e. Apr=C3=A8s une longue enqu=C3=AAte, j'ai fini par savoir la triste r=C3=
=A9alit=C3=A9 : il y aurait, au niveau mondial de la communaut=C3=A9 LO, *u=
ne* personne travaillant sur le module Base.

7- nous avons rencontr=C3=A9 suffisamment de DSI et autres vilains info-boy=
z de profession nous disant "arr=C3=AAtez de faire joujou, laissez-nous fai=
re, nous on est des pros". On les a laiss=C3=A9 faire, et on fait encore to=
us les calculs =C3=A0 la main. Donc =C3=A7a suffit, maintenant on se prend =
en mains et on fait le boulot. Justement je soutiens (je m'adresse ici aux =
p=C3=A9dago de l'April, pardon aux informaticiens que cela froissera) que l=
es info-boyz rognent d=C3=A9lib=C3=A9r=C3=A9ment nos libert=C3=A9s en faisa=
nt en sorte que le moins de gens possible ne fassent ce que nous faisons av=
ec Access. Et les m=C3=AAmes ne veulent surtout pas fabriquer un =C3=A9quiv=
alent libre =C3=A0 Access, =C3=A7a saute aux yeux !

8- Je suis donc dans une posture de provoc' assum=C3=A9e : vous voulez *vra=
iment* promouvoir le LL ? Alors sachez que Base attend que vous en fassiez =
quelque chose d'utilisable, parce que je repr=C3=A9sente un besoin. Si dema=
in on parvient =C3=A0 sortir MobiliSCO et ses petits fr=C3=A8res sous LO Ba=
se, vous pensez bien qu'on va faire p=C3=A9ter la baraque ! Mais pour l'ins=
tant, =C3=A7a enquiquine tout le monde, et nous restons =C3=A0 contourner l=
e probl=C3=A8me en passant par les =C3=A9gouts du logiciel privateur : on n=
e se fait pas =C3=A0 l'odeur mais au moins nous on avance.

9- Certains ne souhaitent pas diffuser l'info =C3=A0 votre intendant-e qu'i=
l-elle a des coll=C3=A8gues qui fabriquent la nuit des LL pour l'aider dans=
 son travail, parce que c'est pas assez bien parce qu'il faut utiliser MS ?=
 Pas de probl=C3=A8me avec cette position =C3=A9thique, moi je continuerai,=
 et on y arrivera avec tout le monde ou une partie des gens, mais on y arri=
vera. Libre =C3=A0 chacun-e de prendre notre projet au s=C3=A9rieux, ou de =
consid=C3=A9rer que ces raisins sont trop verts, sans rancune. Mais je cons=
id=C3=A8re cette attitude comme aussi productive que celle qui consiste =C3=
=A0 dire qu'il ne faut pas compiler Firefox ou LO pour Windows, pour dissua=
der les gens d'utiliser cette plateforme.

Qu'on se comprenne bien : le LL est un combat contre beaucoup de conservati=
smes, beaucoup de blocages. Pour l'instant mon blocage c'est qu'une heure d=
e travail =C3=A0 fabriquer nos applications permet d'=C3=A9conomiser 100 he=
ures de travail derri=C3=A8re, mais que cela devrait =C3=AAtre 10 000. Et o=
n est oblig=C3=A9 de le faire sans, des fois je me demande si ce n'est pas =
contre notre tutelle. Nous prendrons l'aide qu'on nous donnera.=20

Librement v=C3=B4tre,

--=20
=C3=89tienne ANDR=C3=89
http://www.intendancezone.net

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