Return-Path: <educ-owner@april.org>
X-Original-To: jtadeusz@april.org
Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by storm.april.org (Postfix) with ESMTP id C64834BCFB3;
	Thu, 24 Sep 2015 12:27:54 +0200 (CEST)
Received: from storm.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id NGVCWM_by1uU; Thu, 24 Sep 2015 12:27:54 +0200 (CEST)
Received: by storm.april.org (Postfix, from userid 102)
	id AD0D34BCEC3; Thu, 24 Sep 2015 12:27:50 +0200 (CEST)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by storm.april.org (Postfix) with ESMTP id BF8AA4BCE15
	for <educ@april.org>; Thu, 24 Sep 2015 12:27:41 +0200 (CEST)
Received: from storm.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id K85-RQg0Giua for <educ@april.org>;
	Thu, 24 Sep 2015 12:27:41 +0200 (CEST)
Received: from cyberesprit.fr (cyberesprit.fr [80.67.177.24])
	by storm.april.org (Postfix) with ESMTP id 16C9F4BCDDF
	for <educ@april.org>; Thu, 24 Sep 2015 12:27:40 +0200 (CEST)
Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1])
	by cyberesprit.fr (Postfix) with ESMTP id B05B46143B
	for <educ@april.org>; Thu, 24 Sep 2015 12:27:12 +0200 (CEST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=simple/simple; d=cyberesprit.fr;
	s=dkim; t=1443090432;
	bh=J23B2pO10FP9f07sTmaZxVINxQsNqgNzvYiDRU+ndgY=;
	h=From:To:Subject:Date:In-Reply-To:References:From;
	b=Sod3f+tMxCef0y2Go86pxwabuAN6Qa5r6NUKJh1Ue+eTmDs8y3GupFb5ILTZtbrTs
	 iXGwzrUQT/lADStWyU42oBDxp2pO7vjX8x4QgFWJ20UQdL0Mq7TCNphFtAorFlPZhg
	 EYEyvl4ek6Xfp9THjQNqQ8K1JHfm7beW8FFNRK14=
X-Virus-Scanned: spam & virus filtering at server.cyberesprit.fr
Received: from cyberesprit.fr ([127.0.0.1])
	by localhost (cyberesprit.fr [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id 7m4INmCplAHh for <educ@april.org>;
	Thu, 24 Sep 2015 12:27:10 +0200 (CEST)
Received: from cyber-port-2.localnet (reseaubse.net [62.147.145.182])
	by cyberesprit.fr (Postfix) with ESMTPSA id 5F2C161439
	for <educ@april.org>; Thu, 24 Sep 2015 12:27:10 +0200 (CEST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=simple/simple; d=cyberesprit.fr;
	s=dkim; t=1443090430;
	bh=J23B2pO10FP9f07sTmaZxVINxQsNqgNzvYiDRU+ndgY=;
	h=From:To:Subject:Date:In-Reply-To:References:From;
	b=qHIe/Igb7juw0/y3pifjzTgTN0pAkWA21mRWcTWMOW1Rqcx708NT5EByHfFjsD9HP
	 p0CzeFn4+lfsAJ1bH+TlnxiDPtsAwJ7rLE7Qhh6k6tKR0T+u5uQ/tmjgNvpk+7tS5S
	 HdeZXa2G+Nmprr8uKVB4g0uflgGo04cBNzQ8GzZM=
From: cyberesprit <cyberesprit@cyberesprit.fr>
To: educ@april.org
Date: Thu, 24 Sep 2015 12:27:53 +0200
Message-ID: <2094542.GnErWIOeeE@cyber-port-2>
Organization: cyberesprit
User-Agent: KMail/4.14.10 (Linux/4.1.6-1-ARCH; KDE/4.14.11; x86_64; ; )
In-Reply-To: <20150924095837.GA724232@phare.normalesup.org>
References: <56005E8F.4020704@mailoo.org> <2598585.4livQM9cFg@cyber-port-2> <20150924095837.GA724232@phare.normalesup.org>
MIME-Version: 1.0
Subject: Re: [EDUC] nuages...
Reply-To: cyberesprit <cyberesprit@cyberesprit.fr>
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 8015
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <http://april.org/wws/arc/educ>
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1443090466-15756-23"

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1443090466-15756-23
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Merci pour toutes ces pr=E9cisions ;-)

Librement


Le jeudi 24 septembre 2015, 11:58:37 Nicolas George a =E9crit :
> Le tridi 3 vend=E9miaire, an CCXXIV, cyberesprit a =E9crit :
> >					       clic c'est ouvert
>=20
> Non, pas =AB clic c'est ouvert =BB. Au mieux, clic, on envoie plein de co=
okies =E0
> la moiti=E9 des Big Brothers du monde et au bout de quelques instants c'e=
st
> ouvert. Au pire... Certains d'entre nous lisent parfois leur mail sur un
> smartphone avec un forfait donn=E9es limit=E9, ou sur des ordinateurs de =
lyc=E9e
> ramatifs =E0 mort o=F9 il faut plusieurs minutes pour lancer un navigateu=
r web.
> Quand on =E9crit =E0 une mailing-list, il faut penser =E0 tous les destin=
ataires
> potentiels.
>=20
> > Mon courrielleur est par d=E9faut configurer pour 78, il me semblait
> > d'ailleurs que c'=E9tait plus vers 80 (comme en d=E9veloppement)
>=20
> La convention est qu'il faut que =E7a reste sous 80 m=EAme avec deux ou t=
rois
> niveaux de citation. Chaque niveau de citation co=FBte deux caract=E8res,=
 il
> suffit de faire le calcul.
>=20
> >						    .. mais =E0 part l'utilisation
> >=20
> > de machine tr=E8s anciennes, et avec l'av=E8nement du retour =E0 la lig=
ne
> > automatique, je ne comprends pas pourquoi cette limite ? Peut-on
> > m'=E9clairer, merci.
>=20
> D=E9j=E0, personnellement, il m'arrive encore fr=E9quemment de lire mon m=
ail sur
> un terminal de 80 caract=E8res de large, parce que sur l'=E9cran d'un
> smartphone, plus ce n'est pas lisible, parce que sur l'=E9cran d'un petit
> portable on ne peut pas mettre plus et toujours avoir deux terminaux c=F4=
te =E0
> c=F4te, etc.
>=20
> D'autre part, la longueur des lignes d'un texte n'est pas juste une quest=
ion
> de limite technique, c'est aussi une question de lisibilit=E9. Il suffit =
de
> prendre =E0 peu pr=E8s n'importe quel livre pour constater qu'il est form=
=E9 de
> lignes qui font en moyenne dix mots de six lettres de long. Plus long,
> l'oeil perd l'alignement lors du retour =E0 la ligne. J'ai dans ma
> biblioth=E8que une =E9dition (Dover) de _Jane Eyre_ que j'ai trouv=E9e p=
=E9nible =E0
> lire, et j'ai r=E9alis=E9 au bout de quelques dizaines de pages que les l=
ignes
> =E9taient plus longues que d'habitude, de l'ordre de 10% de plus.
>=20
> La convention est qu'un mail est avait tout du texte brut format=E9 par
> l'exp=E9diteur, qui doit le faire en s'assurant de la lisibilit=E9. Or le
> respect des conventions pour l'interop=E9rabilit=E9, c'est un des points
> centraux de l'esprit du logiciel libre.
>=20
> On peut utiliser des extensions =E0 ces conventions, mais il faut s'assur=
er
> qu'elles restent compatible avec le format de base. Le retour =E0 la ligne
> automatique, par exemple, c'est bien gentil, mais =E7a casse le formatage
> quand l'exp=E9diteur l'a soign=E9. =C7a doit rester optionnel. D'autant q=
ue de
> nombreux logiciels l'impl=E9mentent de mani=E8re incorrecte, y compris des
> logiciels qui se placent comme filtres sur certaines mailing-lists, ce qui
> conduit =E0 des mails illisibles en dents de scie : une ligne longe, une =
ligne
> courte.
>=20
> De plus, les conventions sont con=E7ues pour =EAtre pratiques dans tous l=
es cas.
> Souvent, les gens qui con=E7oivent des extensions =E0 ces conventions pen=
sent =E0
> leur petit dada personnel et par la m=EAme occasion rendent le texte
> illisible par certaines personnes.
>=20
> Je pense en particulier =E0 au moins un des intervenants r=E9guliers de c=
ette
> mailing-list qui envoie ses mails syst=E9matiquement en HTML seul, sans
> version texte, et qui plus est du HTML soupe de tags, pas du HTML l=E9ger
> s=E9mantique. Je n'ose pas imaginer le r=E9sultat que =E7a peut donner su=
r une
> tablette braille ou un synth=E9tiseur vocal, ou simplement sous les yeux =
d'un
> daltonien. Eh oui, les gens avec des probl=E8mes de vision peuvent aussi =
avoir
> des choses int=E9ressantes =E0 dire sur le logiciel libre, il est inaccep=
table
> de les exclure par n=E9gligence.
>=20
> Cordialement,

--=20
Envoy=E9 =E0 partir de mon ordinateur sous un syst=E8me libre qui me respec=
te moi,=20
ma vie priv=E9e, mes donn=E9es personnelles, ma s=E9curit=E9 et =E9videmmen=
t ma libert=E9.
Et vous, pourriez-vous en dire autant ?

Pour me contacter, diff=E9rentes possibilit=E9s :
- Par courriel en r=E9ponse =E0 ce message (avec GPG de pr=E9f=E9rence)
- Via XMPP/Jabber : cyberesprit@cyberesprit.fr (avec OTR s'il vous pla=EEt)
- Avec Mumble sur cyberesprit.fr
- Ou encore en utilisant Tox, avec l'un de mes ID :
ID 1 ->=20
6CACBDC699172F11FB102A9A5EFC4FBA6FFF2B005E44BD25DC21EC31734F0E518D865EC09E76
ID 2 ->=20
CD3A038AF5426A2FFA989253552960B45CE1D0DE0FC008829D7F09FE6306C263ABD2614A788A
ID 3 ->=20
DB9DB13B9437F3122DF9EC82C5FA7615C6C66D7B52BD64F13788D6F75C496A1D079B9D90AFC6


------------=_1443090466-15756-23
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit

--
Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ

Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ



------------=_1443090466-15756-23--
