Subject: Re: [EDUC] Najat Najat Najat !!! … Des arguments pour d'autres futurs accords ?
From: Francois Aubriot <[email-masked]>
To: Joyce MARKOLL <[email-masked]>, [email-masked]
Cc: [email-masked]
Date: Thu, 10 Dec 2015 23:18:59 +0100
List-Id: <educ.april.org>

Bonsoir et merci pour les articles, liens et reflexions..
Très bien
qques éléments de réponses :
- pas vu de synthèse intelligible de cet accord. Ça ne devrait pas tarder
- il y a plusieurs associations susceptibles de faire des propositions
     . CNLL ce sont les ENL (entreprises du Numérique Libre..ça va du 
gars qui bidouille les kernel aux gros "pure player" tel que smile, 
alterway etc...)
     . La mouette qui porte les formats ouverts (vous connaissez 
certainement ?)
     . Adullact orienté collectivités
et je dirais bien tous les LUG de France (qui font de bons boulots de 
proximité / citoyen)

En matière d'étude il y aussi a celle qui a été faite par le cabinet PAC 
avec syntec numérique et cnll
http://www.cnll.fr/news/etude-pac-logiciel-libre-2015-2020/

Celles de Fred (greenit) sont aussi très pertinents et bien documentées
Concernant les impacts du numérique sur l'environnement c'est 
effectivement Kolossal !
(et je me bats / pro depuis des années pour utiliser des terminaux 
plutôt que des ordinateurs... ça ne plait pas à tout le monde... mais 
depuis 8ans nous n'avons jamais acheté un materiel neuf..)
Il y a aussi des constructeurs qui se soucient de la "réparabilité" 
(whyopencomputing.ch par exemle)

Sinon suis en phase avec tes 3E  *Économie, Écologie, Éthique.**

pour tes questions finales, il me semble que tu as pas mal de 
réponses... dans les questions :-)
Concernant le libre et la proposition finale

> proposeriez-vous de créer des groupes de travail pour que dans le
> futur le Libre aussi soit reconnu officiellement en France comme un bien auquel il est
> souhaitable que l'humanité dans son ensemble puisse accéder, dés le plus jeune âge et en
> tous temps ?
Il existe deja beaucoup d'initiatives, des gens bien qui se mettent en 4 pour faire avancer les choses...
là il faudrait que l'édunat mette une grande partie des € de M$ pour monter une plate-forme...
Mais ce dont peuvent avoir besoin les profs, les élèves.. ce sont des petits outils simples, pratiques,
le catalogue de framasoft ? ;-))
ce que veut justement fourguer M$..
donc ce n'est pas simple...
slts
fa

Le 10/12/2015 22:26, Joyce MARKOLL a écrit :
> On Thu, 10 Dec 2015 21:05:00 +0100
> [email-masked] wrote:
>
>> Le 2015-12-10 19:08, Thierry Munoz a écrit :
>
>>>   Donc voici un "argumentaire" que j'ai décidé aussi de publier sur
>>> Médiapart (en espérant que plus de "gens" comprennent) :
>>>
>>> https://blogs.mediapart.fr/thierrym/blog/101215/partenariat-education-nationale-microsoft-un-cheval-de-troie-autre-quinformatique
>
>> J'ai essayé de mon côté aussi ... sur Médiapart!!
>> ;-)
>> https://blogs.mediapart.fr/ilian-amar/blog/081215/leducation-nationale-vend-nos-enfants-microsoft-pour-13-millions
>
> Bonjour,
>
> J'ai ajouté quelques mots au titre, pour préciser des ajouts dans ma réponse.
>
> D'abord j'ai quelques questions.
>
> Y aurait-il quelque part un court résumé aisément compréhensible reprenant de manière
> succincte le contenu de cet accord ?
>
> Y a-t-il où que ce soit une entreprise, ou une fédération d'entreprises type SSLL, ou une
> fédération tout court, entreprise associative, capable de proposer à son tour un accord
> en vertu du droit pour les jeunes à connaître plusieurs types de systèmes logiciels ?
>
> Si ce n'est pas le cas, est-ce que cela pourrait être mis à l'étude, par une réflexion
> collective pour co-créer une telle structure, en s'appuyant si nécessaire sur les
> dernières études en matière de sécurité de l'information, mais aussi en matière
> d'écologie, et en matière d'économie ?
>
> Écologie: http://www.greenit.fr
> http://www.greenit.fr/article/acteurs/quand-le-site-de-la-cop21-raconte-des-salades-5582
>
> cette partie m'a particulièrement interpellée:
> «Comme nous l’avons démontré il y a déjà des années, la fabrication d’un ordinateur de
> bureau émet 70 fois plus de gaz à effet de serre que un an d’utilisation en France. La
> fabrication d’un ordinateur portable émet 100 fois plus de gaz à effet de serre que un an
> d’utilisation en France.
>
> Pour réduire les émissions de GES associées à un ordinateur, il faut surtout éviter d’en
> fabriquer un nouveau, et donc allonger la durée de vie des équipements existants. CQFD.»
>
> Vous trouverez les liens associés à ce passage dans la page du lien ci-dessus.
>
> Économie : des PC (tours ou portables) bien choisis devraient être de qualité
> professionnelle, pour être plus facilement réparables et upgradable
> (processeur/mémoire/pile de bios). J'ai vu passer un portable fourni aux collégiens par la
> région Languedoc Roussillon : c'est insensé. La qualité est déplorable, il y a la
> puissance, avec une coquille d'œuf autour. À pleurer.
>
> J'ai aussi eu entre les mains un portable de chez Dell où pour changer une simple pile de
> BIOS, il a fallu démonter le portable entièrement, dessus, dessous, écran, la totale.
>
> Eh bien chez April, on parle de Logiciels libres, et on n'a pas encore le hardware libre
> qui va avec, j'en touche tout de même un mot en passant parce que autant pour la
> compatibilité avec les drivers des différents périphériques que pour la pérennité des
> investissements financiers ce n'est pas anodin.
>
> Le lien entre le logiciel libre et les économies m'est évident : si le matériel le
> permet, on peut faire durer des machines presque une éternité. J'ai un IBM Lenovo
> Thinkpad T30, il tourne toujours. J'ai remis en route un portable Compaq 920, c'est
> vieux… avec une antiX MX 14. Si j'avais connu Primtux avant d'installer cela et d'en
> faire une installation à la sauce "edu", j'aurais sans doute essayé Primtux.
>
> La machine avait été donnée à une famille, et le coût de la remise en état : achat d'un
> adaptateur pour l'alimentation électrique, et deux barrettes mémoire de 512 Mo pour
> passer à 1 Go, total 40 euros.
>
> Idem pour un vieux portable Fujitsu, qui maintenant permet à une personne de passer un bon
> moment à visionner des vidéos et écouter de la musique, et je ne sais combien de tours,
> dont quelques-unes parties dernièrement dans une asso.
>
> En résumé : des Logiciels libres pour tous ce sont les 3 E !!! **Économie, Écologie,
> Éthique.**
>
> J'apprends un peu plus tôt à la lecture d'un article sur le web, que le 2 novembre une
> nouvelle déclaration a été écrite:
> http://www.cles.com/enquetes/article/la-declaration-universelle-des-droits-de-l-humanite
>
> «Le texte est consultable en ligne dans son intégralité – http://droitshumanite.fr/DU/ ,
> mais ses points saillants peuvent d’ores et déjà être évoqués. La déclaration insiste sur
> le principe de solidarité intergénérationnelle et de « non-discrimination » selon les
> générations. Elle affirme le droit de vivre dans un environnement écologiquement
> soutenable et le droit à la préservation des biens communs, tels que l’eau, l’air, le
> sol. Enfin, elle souligne l’impératif de prise en compte du long terme dans les choix
> collectifs - vaste chantier.»
>
> Cette dernière phrase est essentielle ! "impératif de prise en compte du long terme dans
> les choix collectifs". C'est bien ce que le Logiciel libre permet de faire, grâce à son
> immense modularité et aux droits de modification qui y sont attachés.
>
> Pourquoi des accords avec Microsoft se font-ils avec des états ? Parce qu'ils
> envoient un interlocuteur unique, ce qui facilite les échanges ? Parce que Microsoft a un
> des meilleurs services de marketing du monde ? Parce que les fabricants de PC ont des
> accords avec la société Microsoft ? Parce que la majorité des logiciels qui sont écrits
> dans le monde le sont pour les OS Windows ? Parce que enfin, les utilisateurs dans la
> grande *majorité*, à tous les niveaux, dans tous les cercles sociaux, à part chez les
> étudiants en informatique peut-être, ne connaissent pas autre chose et ont peur à l'idée
> de changer ? Et peut-être aussi tout simplement parce que "ça" a été trop vite, dans un
> monde où tout le monde court déjà dans tous les sens depuis un certain temps ? :-)
> (ici, un article distrayant: http://meets.citrotux.org/2006/01/08/lere-du-satisfacteur/ )
>
> Ma question finale, proposeriez-vous de créer des groupes de travail pour que dans le
> futur le Libre aussi soit reconnu officiellement en France comme un bien auquel il est
> souhaitable que l'humanité dans son ensemble puisse accéder, dés le plus jeune âge et en
> tous temps ?
>
> Cordialement,
> Joyce
>
>
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