Subject: Re: [EDUC] Collatinus libre ? - À propos du libre et du gratuit, en général
From: Marcel Bariou <[email-masked]>
To: [email-masked]
Date: Fri, 8 Jan 2016 14:33:35 +0100
List-Id: <educ.april.org>

@Joyce_Markoll. Je ne peux qu'abonder dans votre soutien et votre
proposition de travailler un autre vocabulaire est à développer. A mon
humble avis,  pour employer des grands mots  c'est une nécessité
stratégique si on veut que le logiciel libre se développe, et cela
notamment, et entre autres,  au vu des accords passés récemment entre
l'éducation nationale et un grand fournisseur de logiciels propriétaires et
fermés. Je veux bien faire des efforts pour comprendre la gratuité dans le
domaine moral, donc ne pas le retirer de notre vocabulaire j'en conviens.
Mais en terme économique, physique et plus pécisément thermodynamique la
gratuité est un non-sens, car tout a un coût énergétique pour le moins. En
économie, en absence d'échange marchand on parle de DONATION par exemple.
En effet, dans  beaucoup de cas le logiciel libre peut être diffusé sans
transaction marchande, mais sous réserve que le mot gratuit disparaisse de
l'argumentation au seul profit des quatres libertés et on y ajouterait
DONATION. Je pense que le développement du logiciel libre se fera à travers
l'éducation et l'économie de la fonctionnalité et sa diffusion repose avant
tout sur une économie bien pensée dans laquelle la donation a sa place à
côté de l'échange marchand. Donc dans vos prochains contacts, n'hésitez pas
à parler de DONATION par exemple au lieu du mot inapproprié, à défaut de
facturation. Si vous ne présentez pas de facture il faut dire que vous-même
ou la communauté de travail vous faites une DONATION à votre client,
interlocuteur etc ... C'est une réalité, DONATION de votre travail de votre
énergie qui existent et que vous avez dépensé et vous en faites don et ça
vaut quelque chose pour tout le monde. Le don à un sens juridique (même à
Bercy), le gratuit peut être un sens moral moi je l'évite , mais on peut le
garder dans le dictionnaire ;-). A votre disposition si vous voulez
travailler le sujet.  Merci ! @+

Marcel Bariou

======================
Pour le dialogue avec tous, pour la liberté d'expression pour tous , contre
la barbarie!
Du social sans économie, c'est une illusion et de l'économie sans social un
appauvrissement, d'où la R.S.E.
<http://www.iso.org/iso/fr/home/standards/iso26000.htm>

Le 8 janvier 2016 à 09:59, Joyce MARKOLL <[email-masked]> a écrit :

> On Fri, 8 Jan 2016 09:24:34 +0100
> Yves Ouvrard <[email-masked]> wrote:
>
> >       Bonjour à tous,
>
> Bonjour,
>
>
> >       J'ai hésité, Marcel, avant de te répondre. La véhémence
> > dont tu fais preuve montre que ce que je pourrai dire ne
> > servira à rien. J'essaie quand même. Ce message est bien
> > long, vous n'êtes pas obligés de le lire complètement.
>
>
> > > Secondement sa connotation idéologique constitue une
> > > falsification de la réalité à mes yeux, notamment dans
> > > la langue française ou son usage fait une référence
> > > immédiate à l'échange monétaire qui est, dans notre
> > > culture, le référent essentiel de valorisation donc
> > > réflexe pavlovien, c'est gratuit donc ça ne vaut rien!
>
> >       Je ne savais pas que j'étais si riche en
> > connotations idéologiques. Ce que je sais, c'est que
> > beaucoup de gens n'ont pas d'argent, et ne pourraient
> > pas se payer des logiciels si le Libre n'existait pas,
> > à moins de les pirater. Quant au réflexe, mieux vaut le
> > combattre plutôt que de l'accepter : on ne juge pas un
> > bien sur son prix, mais sur ses qualités, et l'échange
> > monétaire n'est pas un but, mais un moyen.
>
> Je te réponds, juste pour te dire gentiment que Marcel n'a pas tort sur sa
> réflexion à
> propos du mot gratuit, cependant que ton logiciel et ton travail sur ce
> logiciel ne sont
> pas nécessairement si impliqués que ça dans une réflexion telle que
> celle-là.
>
> Je m'explique : c'est une réflexion à élargir pour tous les logiciels
> libres. J'ai tenté
> une fois de faire le tour des petites mairies de mon coin pour les
> sensibiliser et les
> informer sur les logiciels libres. Eh bien ce n'est pas gagné, et je peux
> te dire que le
> mot "gratuit" est vraiment un problème ! Et même un problème bloquant,
> bien plus que "la
> gratuité" en elle-même.
>
> On devrait oublier ce mot, et passer à autre chose, quelque chose comme
> "Logiciels libres
> et collaboratifs" sonnerait plutôt bien. (D'ailleurs je vais le tester à
> la prochaine
> occasion !)
>
> N'oublions pas que "si c'est gratuit, c'est que tu es le produit", ce que
> l'on constate,
>  pour les freeware et shareware farcis aux adware, et pour les réseaux
> sociaux les
> plus utilisés, et que l'on entend répéter de plus en plus souvent.
> (Méêêê!!!! ;-) )
>
> Tant que j'y suis, attention à ce que deviennent les logiciels libres pour
> Windows et ou
> Mac quand ils sont distribués sur certaines plate-formes de logiciels
> gratuits, en dehors
> du site du développement. Il s'y est parfois trouvé des logiciels sous
> licence libre,
> farçis aussi aux PUP (programmes potentiellement indésirables).
>
> > si on parvenait à montrer qu'il y a d'autres valeurs que l'argent, ce
> serait déjà bien.
>
> finalement, tu es riche en "connotations idéologiques", simplement tu ne
> le savais
> pas ! ;D
>
> Cordialement,
> Joyce
>
> PS: nos richesses logicielles, converties en valeur monétaires, sont
> incalculables. ^^
>
>
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