Message-ID: <51FC9C41.2020303@souris-libre.fr>
Date: Sat, 03 Aug 2013 07:59:29 +0200
From: Michael Uplawski <michael.uplawski@souris-libre.fr>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:17.0) Gecko/20130623 Thunderbird/17.0.7
MIME-Version: 1.0
To: sensibilisation@april.org
References: <51A4DFB0.9020801@exemole.fr> <2220330.GLkja9vqtN@lionel1> <51F92F5C.8020001@exemole.fr> <5312148.IjXORdvyFE@lionel1> <51F95BC2.1030901@exemole.fr>
In-Reply-To: <51F95BC2.1030901@exemole.fr>
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  boundary="GkXA0ATBCtbENBRJ3DwBQE150XXHR4MgG"
Subject: Re: [SENSIBILISATION] =?UTF-8?Q?Participation_=C3=A0_l=27=C3=A9mi?=
 =?UTF-8?Q?ssion_Zoom_=C3=A9cologie?=
Reply-To: sensibilisation@april.org
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Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bojour,

je ne suis enfin plus d'accord avec le cours qu'a prix le discours.

On 31.07.2013 20:47, Vincent Calame wrote:
> Un exemple : l'ADN est souvent pr=C3=A9sent=C3=A9 comme le =C2=AB code so=
urce =C2=BB du
> vivant, son programme informatique or des travaux tendent =C3=A0 montrer =
que
> l'expression d'un g=C3=A8ne d=C3=A9pend fortement de son environnement. B=
ref il
> vaut mieux avoir une approche syst=C3=A9mique du vivant (autrement dit, p=
our
> travailler avec le vivant, il vaut mieux avoir une position d'=C2=AB
> Administrateur syst=C3=A8me =C2=BB (qui g=C3=A8re la complexit=C3=A9 des =
interactions entre
> les acteurs (les lubies des programmeurs, les exigences des
> utilisateurs, les caprices du mat=C3=A9riel :-) ) qu'une position de
> programmeur informatique (qui r=C3=A9pond =C3=A0 un besoin pr=C3=A9cis)).

Le poste de l'Administrateur n'est pas vacant. L'ADN est consid=C3=A9r=C3=
=A9 comme
n'importe quoi, mais il n'est pas un jouet comme un morceau de code en C++.

D=C3=A9sol=C3=A9 pour le mot =C2=ABjouet=C2=BB mais je ne veux pas trop per=
dre et pas trop
me perdre avec les g=C3=A9n=C3=A9ralit=C3=A9s. Vu la nature des probl=C3=A8=
mes =C3=A0 qui on est
confront=C3=A9 aujourd'hui, l'abstraction qui apporte une comparaison du co=
de
source avec l'ADN est plut=C3=B4t inutile sinon malfaisant. D=C3=A9sol=C3=
=A9.
Des =C2=ABHackers=C2=BB de l'ADN n'existent pas et l'industrie agro-aliment=
aire
qui a les moyens de se fournir *des infrastructures n=C3=A9cessaires*,
*n'est pas compatible avec l'agro=C3=A9cologie*. C'est les id=C3=A9aux expr=
im=C3=A9s
par la derni=C3=A8re qui correspondent enfin plus avec ceux du libre, voir
sont identiques, du point du vue du consommateur comme celui du
producteur. Une comparaison de l'ADN avec le code source d'un logiciel
avec l'arri=C3=A8re-pens=C3=A9e de patronner son lib=C3=A9ration, sert au i=
nt=C3=A9r=C3=AAts des
multinationales de l'industrie agro-alimentaire.

=C2=ABLes Ogm philanthropiques et verts sont ceux d=E2=80=99une soci=C3=A9t=
=C3=A9 d=C3=A9mocratique
et libre, donc philanthropique et verte qui, pour ces raisons,
*n=E2=80=99en aura pas besoin.*=C2=BB (Kokopelli).

Je n'ai pas l'intention de me brancher plus dans votre discussion, mais
n'ai pas pu la laisser passer sans commentaire.

Salutations,

Michael.
Nature & Progres Mayenne-Sarthe-Orne

>=20
> Je conseille =C3=A9galement ce texte de Guy Kastler du r=C3=A9seau Semenc=
es
> Paysannes sur =C2=AB Le logiciel et le march=C3=A9-libre doivent-ils lib=
=C3=A9rer les
> semences ? =C2=BB :
>=20
> http://www.semencespaysannes.org/bdf/bip/fiche-bip-182.html (PDF - 17
> pages)
>=20
> Guy Kastler est un militant qui a des positions tr=C3=A8s tranch=C3=A9es =
mais bon
> ce n'est pas =C3=A7a qui fait peur =C3=A0 l'April.
>=20
> Il pointe la diff=C3=A9rence entre le logiciel qui est un produit industr=
iel
> duplicable =C3=A0 l'identique =C3=A0 l'infini et la semence sont la dupli=
cation
> est un processus long (jusqu'=C3=A0 un an) avec forc=C3=A9ment une =C3=A9=
volution du
> produit.
>=20
> Je me permets de citer ci-dessous un bout de son texte (d=C3=A9but du
> chapitre V. Quelles alternatives) que je trouve assez =C3=A9clairant sur =
la
> diff=C3=A9rence de ce qu'on met derri=C3=A8re communaut=C3=A9 :
>=20
> Vincent
>=20
>=20
> =C2=AB
> Les semences paysannes ont de nombreux points communs mais aussi
> divergents avec les logiciels libres. Tous deux r=C3=A9sultent d'un trava=
il
> collectif, chaque membre de la communaut=C3=A9 (ou du r=C3=A9seau) b=C3=
=A9n=C3=A9ficiant
> gratuitement des apports de ses autres membres et des g=C3=A9n=C3=A9ratio=
ns
> pr=C3=A9c=C3=A9dentes pour restituer son propre apport =C3=A0 la communau=
t=C3=A9 et aux
> g=C3=A9n=C3=A9ration futures. Seules les communaut=C3=A9s diff=C3=A8rent,=
 les unes sont
> locales, l'autre est mondialis=C3=A9e.
>=20
> Tous deux g=C3=A9n=C3=A8rent des =C3=A9changes non marchands, bas=C3=A9s =
sur la
> mutualisation et l'=C3=A9conomie du don contre don. Mais dans un cas on
> =C3=A9change un organisme vivant identifi=C3=A9 =C3=A0 un lieu, une =C3=
=A9poque et un
> syst=C3=A8me social. Dans l'autre on =C3=A9change des donn=C3=A9es univer=
selles
> reproductibles =C3=A0 l'identique en tout lieu, toute =C3=A9poque et par =
toute
> personne. Cette reproduction ne peut cependant se faire sans une
> machine, l'ordinateur, qui attache la naissance de ce syst=C3=A8me =C3=A0=
 l'=C3=A9poque
> industrielle.
>=20
> Tous deux se d=C3=A9veloppent au sein de communaut=C3=A9s aux fronti=C3=
=A8res plus ou
> moins perm=C3=A9ables aux =C3=A9changes ext=C3=A9rieurs. Pour les unes, i=
l s'agit
> traditionnellement de communaut=C3=A9s locales, mais aussi aujourd'hui de
> r=C3=A9seaux d'=C3=A9changes polycentr=C3=A9s plus dispers=C3=A9s g=C3=A9=
ographiquement et
> regroup=C3=A9s autour d'un m=C3=AAme int=C3=A9r=C3=AAt culturel. Pour l'a=
utre, il s'agit
> d'une communaut=C3=A9 mondialis=C3=A9e regroup=C3=A9e autour de l'acc=C3=
=A8s =C3=A0 une m=C3=AAme
> technique et de son partage.
>=20
> Ces deux types de communaut=C3=A9s d=C3=A9finissent en interne leurs prop=
res
> r=C3=A8gles d'=C3=A9change de mani=C3=A8re =C3=A0 se prot=C3=A9ger de tou=
te appropriation ou
> destruction par le monde ext=C3=A9rieur. Pour les unes, il s'agit de droi=
ts
> collectifs qui s'opposent parfois violemment au cadre juridique
> ext=C3=A9rieur existant, pour l'autre il s'agit de contrats qui utilisent=
 le
> cadre juridique ext=C3=A9rieur existant pour s'en prot=C3=A9ger et =C3=A9=
ventuellement
> provoquer son effondrement.
> =C2=BB
>=20
>=20


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