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	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 19E083788E4;
	Mon, 30 Mar 2015 14:30:38 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id p9ut2Ci_NhEa; Mon, 30 Mar 2015 14:30:37 +0200 (CEST)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id D3A163788E6; Mon, 30 Mar 2015 14:30:36 +0200 (CEST)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 5DA813788C6
	for <sensibilisation@april.org>; Mon, 30 Mar 2015 14:30:09 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id mN8FBGewWWrn for <sensibilisation@april.org>;
	Mon, 30 Mar 2015 14:30:08 +0200 (CEST)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 33)
	id A7B72BC691B; Mon, 30 Mar 2015 14:30:08 +0200 (CEST)
To: sensibilisation@april.org
X-PHP-Originating-Script: 0:rcmail.php
MIME-Version: 1.0
Date: Mon, 30 Mar 2015 14:30:08 +0200
From: Luc Fievet <lfievet2@april.org>
In-Reply-To: <20150330120519.5251155.33671.7843@ansieau.fr>
References: <6d1255043efb068d20350d236ea54f78@april.org>
 <55185F56.6050503@ansieau.fr> <1ed05993a4435e88cd1dcd1237e36abe@april.org>
 <20150330084941.5251155.42200.7839@ansieau.fr>
 <32375b3660e27e2e225de8e4d0658e04@april.org>
 <20150330120519.5251155.33671.7843@ansieau.fr>
Message-ID: <dcf88023a6085dd16b7a421b605e68bb@april.org>
X-Sender: lfievet2@april.org
User-Agent: RoundCube Webmail/0.9.5
X-Validation-by: lfievet2@april.org
Subject: Re: [SENSIBILISATION] =?UTF-8?Q?petite_vid=C3=A9o_sur_les_ebooks_?=
 =?UTF-8?Q?avec_DRM?=
Reply-To: sensibilisation@april.org
X-Loop: sensibilisation@april.org
X-Sequence: 4082
Errors-to: sensibilisation-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: sensibilisation-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <sensibilisation.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20sensibilisation>
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List-Post: <mailto:sensibilisation@april.org>
List-Owner: <mailto:sensibilisation-request@april.org>
List-Archive: <http://april.org/wws/arc/sensibilisation>
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Content-Type: text/plain; charset=UTF-8;
 format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Le 30.03.2015 14:05, Benoît Ansieau a écrit :
> Je distingue pour ma part non pas 2 mais 3 cas :
> - Livre en édition Papier
> - Livre en édition Électronique‎ sans DRM
> - Livre en édition Électronique avec DRM
> 
> Le second n'étant en rien nocif aux libertés.

Effectivement et le texte ne dit rien de mal sur les ebooks dépourvus de 
DRM.


> 
> Par exemple, tu parle d'utilisateur avec des menottes, mais c'est pour
> moi plus le docment en lui même qui est aliéné à un système. (Donc, le
> livre avec un câble en acier jusque là bibliotheque)

C'est effectivement le document qui est enfermé dans le système mais 
c'est le cas de n'importe quelle donnée numérique. Tes données sont 
liées à un support et c'est bien parce qu'il y a une vulnérabilité 
(panne, vol, accident) qu'il faut faire des sauvegarde. Nos données ont 
de la valeur, qu'elle soit commerciale, pratique, sentimentale ou autre. 
Donc, sauf à considérer que ces données sont sans intérêt, c'est bien 
aux humains qu'on s'adresse. Si on leur parle de DRM en leur expliquant 
que c'est un lien technique entre deux machins informatiques, ils s'en 
foutront totalement.

Je peux t'assurer que beaucoup de gens comprennent bien qu'ils sont le 
gibier quand leur mac essaie de leur vendre des logiciels à tout bout de 
champ, qu'il faut avoir des comptes ceci ou cela pour accéder à un 
service sur internet ou qu'ils ne parviennent pas à faire avance rapide 
sur la lecture d'un fichier vidéo.

Il y a par ailleurs la scène au un livre est jeté à la poubelle qui 
démontre qu'il y a un contrôle du fichier.


> 
>   Message d'origine  
> De: Luc Fievet
> Envoyé: lundi 30 mars 2015 13:35
> À: sensibilisation@april.org
> Répondre à: sensibilisation@april.org
> Objet: Re: [SENSIBILISATION] petite vidéo sur les ebooks avec DRM
> 
> Peut-être faudrait-il rajouter des cas concrets car je n'ai pas
> l'impression qu'on soit dans la caricature. Pour en parler sur les
> stands, les gens n'ont généralement aucune idée de ce qu'ils achètent 
> et
> prennent comme une fatalité l'enfermement dont ils font l'objet. L'idée
> de cette vidéo est de faire mesurer l'écart qu'il y a entre le livre
> papier et l'ebook verrouillé. Sur la question de l'édition DRM, j'ai
> trois cas qui me reviennent :
> 
> http://www.numerama.com/magazine/24076-amazon-elle-perd-tous-ses-livres-kindle-achetes-sans-explication.html
> http://ecrans.liberation.fr/ecrans/2009/08/03/kindle-l-affaire-1984-devant-les-tribunaux_960717?page=article
> https://www.actualitte.com/univers-manga/drm-jmanga-ferme-et-emporte-avec-lui-vos-achats-41000.htm
> 
> 
> 
> 
> Le 30.03.2015 10:49, Benoît Ansieau a écrit :
>> ‎Quand j'essaye d'imaginer ce que cela peu donner en vidéo, j'ai le
>> sentiment que le DRM n'est pas seulement critiqué mais diabolisé .
>> Pour le moment c'est encore un peu confut dans ma petite tête, mais,
>> sans vouloir défendre le DRM, j'ai cette impression que, en l'etat, ce
>> senarios tape trop fort et risque de tomber dans la caricature.
>> 
>>   Message d'origine  
>> De: Luc Fievet
>> Envoyé: lundi 30 mars 2015 10:22
>> À: sensibilisation@april.org
>> Répondre à: sensibilisation@april.org
>> Objet: Re: [SENSIBILISATION] petite vidéo sur les ebooks avec DRM
>> 
>> Bonjour Benoît,
>> 
>> Mon idée était de pointer la différence entre le livre comme objet et
>> le
>> fichier numérique comme information. De fait, il est prévu de donner
>> une
>> réprésentation de l'ebook :
>> 
>> "Si on voudrait faire l'effort de montrer à quoi un ebook avec DRM
>> ressemble, ce serait un truc comme ça (rayon avec un ou deux livres, 
>> le
>> bouquin perd des pages, la lumière s'éteint quand on essaie de lire
>> avec
>> des menottes au poignet)."
>> 
>> Peut-être faut-il éclaircir ça. Passer de "on ne peut pas le montrer" 
>> à
>> "voilà à quoi ça ressemblerait" est peut-être un peu compliqué.
>> 
>> 
>> 
>> Le 29.03.2015 22:23, Benoît ANSIEAU a écrit :
>>> Bonjour.
>>> J'ai lu ce que tu propose comme texte.
>>> Pour le moment je trouve dommage de présenter visuellement de
>>> l'invisible.
>>> 
>>> Ne serais il pas pertinant de symboliser les fichiers numérique par 
>>> un
>>> support phisique ?
>>> C'est une grosse aproximation technique, mais c'est peu être le prix 
>>> a
>>> payer pour avoir quelque chose de beaucoup plus accesible.
>>> 
>>> Cordialement
>>> B.A.
>>> 
>>> Le 29/03/2015 21:00, Luc Fievet a écrit :
>>>> Je pensais à faire un petit film sur le sujet en profitant du fait
>>>> que
>>>> Mag soit libraire.
>>>> 
>>>> Projet de vidéo (scènes "photographique" filmées) Plans très court
>>>> avec des actions simples et pas de son.
>>>> 
>>>> Le plus compliqué sera je pense de trouver un livre qui perd des
>>>> pages.
>>>> 
>>>> http://pad.april.org/p/ebook
>>>> 
>>>> 
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