Return-Path: <sensibilisation-owner@april.org>
X-Original-To: jtadeusz@april.org
Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 2A077378930;
	Mon, 30 Mar 2015 15:56:57 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id mcUp97x74NlX; Mon, 30 Mar 2015 15:56:55 +0200 (CEST)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id AB52C3788DE; Mon, 30 Mar 2015 15:56:55 +0200 (CEST)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 8BD903788DC
	for <sensibilisation@april.org>; Mon, 30 Mar 2015 15:55:23 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id uAQBIA4Y9m5j for <sensibilisation@april.org>;
	Mon, 30 Mar 2015 15:55:22 +0200 (CEST)
Received: from mail.openmailbox.org (mail.openmailbox.org [62.4.1.34])
	(using TLSv1.2 with cipher ECDHE-RSA-AES256-GCM-SHA384 (256/256 bits))
	(No client certificate requested)
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 85A8F3788DA
	for <sensibilisation@april.org>; Mon, 30 Mar 2015 15:55:22 +0200 (CEST)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
	by mail.openmailbox.org (Postfix) with ESMTP id 2AB672E0848
	for <sensibilisation@april.org>; Mon, 30 Mar 2015 15:55:22 +0200 (CEST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/simple; d=openmailbox.org;
	 h=user-agent:message-id:references:in-reply-to:organization
	:subject:subject:from:from:date:date:content-transfer-encoding
	:content-type:content-type:mime-version:received:received; s=
	openmailbox; t=1427723715; bh=0UmVikhD7z3d8QghhPfbJ/IMp58eiksg/K
	Bks82VDSM=; b=LEsI8ha+ryZM/gBnfxl8++8AWUWkcNnYI+hlP6LO8vj+VSIlyC
	yB5KB2MXJmUCT2zYvQNTUMICuOG7JcxK+ccBW/OEJjUhM+ACJUfyDLlpZN7a56kr
	Pn54S+V06PHn5rB9IwQxGNU86XhOq9OxEqxVxaSalgE3w9icH9/5Xjrf4=
X-Virus-Scanned: amavisd-new at openmailbox.org
Received: from mail.openmailbox.org ([62.4.1.34])
	by localhost (mail.openmailbox.org [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id yS3cxMXzJgVp for <sensibilisation@april.org>;
	Mon, 30 Mar 2015 15:55:15 +0200 (CEST)
Received: from www.openmailbox.org (localhost [127.0.0.1])
	by mail.openmailbox.org (Postfix) with ESMTP id 75AC82E0845
	for <sensibilisation@april.org>; Mon, 30 Mar 2015 15:55:15 +0200 (CEST)
MIME-Version: 1.0
Date: Mon, 30 Mar 2015 15:55:15 +0200
From: =?UTF-8?Q?Lo=C3=AFs_Poujade?= <lpoujade@openmailbox.org>
To: sensibilisation@april.org
Organization: Service Civique au CLAJ
In-Reply-To: <dcf88023a6085dd16b7a421b605e68bb@april.org>
References: <6d1255043efb068d20350d236ea54f78@april.org>
 <55185F56.6050503@ansieau.fr> <1ed05993a4435e88cd1dcd1237e36abe@april.org>
 <20150330084941.5251155.42200.7839@ansieau.fr>
 <32375b3660e27e2e225de8e4d0658e04@april.org>
 <20150330120519.5251155.33671.7843@ansieau.fr>
 <dcf88023a6085dd16b7a421b605e68bb@april.org>
Message-ID: <89b46ec3edd7fa26df3fd5577e22f59d@openmailbox.org>
X-Sender: lpoujade@openmailbox.org
User-Agent: Roundcube Webmail/1.0.5
X-Validation-by: lpoujade@openmailbox.org
Subject: Re: [SENSIBILISATION] =?UTF-8?Q?petite_vid=C3=A9o_sur_les_ebooks_?=
 =?UTF-8?Q?avec_DRM?=
Reply-To: sensibilisation@april.org
X-Loop: sensibilisation@april.org
X-Sequence: 4083
Errors-to: sensibilisation-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: sensibilisation-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <sensibilisation.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20sensibilisation>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20sensibilisation>
List-Post: <mailto:sensibilisation@april.org>
List-Owner: <mailto:sensibilisation-request@april.org>
List-Archive: <http://april.org/wws/arc/sensibilisation>
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1427723813-26293-43"

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1427723813-26293-43
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8;
 format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Salut,
Je m'immisce un peu mais voici une vidéo qui pour moi illustre assez 
concrètement
le principe des DRM : https://vimeo.com/60475086 ( une chaise ... à 
usage limitée )

Loïs

---


Le 2015-03-30 14:30, Luc Fievet a écrit :
> Le 30.03.2015 14:05, Benoît Ansieau a écrit :
>> Je distingue pour ma part non pas 2 mais 3 cas :
>> - Livre en édition Papier
>> - Livre en édition Électronique‎ sans DRM
>> - Livre en édition Électronique avec DRM
>> 
>> Le second n'étant en rien nocif aux libertés.
> 
> Effectivement et le texte ne dit rien de mal sur les ebooks dépourvus 
> de DRM.
> 
> 
>> 
>> Par exemple, tu parle d'utilisateur avec des menottes, mais c'est pour
>> moi plus le docment en lui même qui est aliéné à un système. (Donc, le
>> livre avec un câble en acier jusque là bibliotheque)
> 
> C'est effectivement le document qui est enfermé dans le système mais
> c'est le cas de n'importe quelle donnée numérique. Tes données sont
> liées à un support et c'est bien parce qu'il y a une vulnérabilité
> (panne, vol, accident) qu'il faut faire des sauvegarde. Nos données
> ont de la valeur, qu'elle soit commerciale, pratique, sentimentale ou
> autre. Donc, sauf à considérer que ces données sont sans intérêt,
> c'est bien aux humains qu'on s'adresse. Si on leur parle de DRM en
> leur expliquant que c'est un lien technique entre deux machins
> informatiques, ils s'en foutront totalement.
> 
> Je peux t'assurer que beaucoup de gens comprennent bien qu'ils sont le
> gibier quand leur mac essaie de leur vendre des logiciels à tout bout
> de champ, qu'il faut avoir des comptes ceci ou cela pour accéder à un
> service sur internet ou qu'ils ne parviennent pas à faire avance
> rapide sur la lecture d'un fichier vidéo.
> 
> Il y a par ailleurs la scène au un livre est jeté à la poubelle qui
> démontre qu'il y a un contrôle du fichier.
> 
> 
>> 
>>   Message d'origine  
>> De: Luc Fievet
>> Envoyé: lundi 30 mars 2015 13:35
>> À: sensibilisation@april.org
>> Répondre à: sensibilisation@april.org
>> Objet: Re: [SENSIBILISATION] petite vidéo sur les ebooks avec DRM
>> 
>> Peut-être faudrait-il rajouter des cas concrets car je n'ai pas
>> l'impression qu'on soit dans la caricature. Pour en parler sur les
>> stands, les gens n'ont généralement aucune idée de ce qu'ils achètent 
>> et
>> prennent comme une fatalité l'enfermement dont ils font l'objet. 
>> L'idée
>> de cette vidéo est de faire mesurer l'écart qu'il y a entre le livre
>> papier et l'ebook verrouillé. Sur la question de l'édition DRM, j'ai
>> trois cas qui me reviennent :
>> 
>> http://www.numerama.com/magazine/24076-amazon-elle-perd-tous-ses-livres-kindle-achetes-sans-explication.html
>> http://ecrans.liberation.fr/ecrans/2009/08/03/kindle-l-affaire-1984-devant-les-tribunaux_960717?page=article
>> https://www.actualitte.com/univers-manga/drm-jmanga-ferme-et-emporte-avec-lui-vos-achats-41000.htm
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Le 30.03.2015 10:49, Benoît Ansieau a écrit :
>>> ‎Quand j'essaye d'imaginer ce que cela peu donner en vidéo, j'ai le
>>> sentiment que le DRM n'est pas seulement critiqué mais diabolisé .
>>> Pour le moment c'est encore un peu confut dans ma petite tête, mais,
>>> sans vouloir défendre le DRM, j'ai cette impression que, en l'etat, 
>>> ce
>>> senarios tape trop fort et risque de tomber dans la caricature.
>>> 
>>>   Message d'origine  
>>> De: Luc Fievet
>>> Envoyé: lundi 30 mars 2015 10:22
>>> À: sensibilisation@april.org
>>> Répondre à: sensibilisation@april.org
>>> Objet: Re: [SENSIBILISATION] petite vidéo sur les ebooks avec DRM
>>> 
>>> Bonjour Benoît,
>>> 
>>> Mon idée était de pointer la différence entre le livre comme objet et
>>> le
>>> fichier numérique comme information. De fait, il est prévu de donner
>>> une
>>> réprésentation de l'ebook :
>>> 
>>> "Si on voudrait faire l'effort de montrer à quoi un ebook avec DRM
>>> ressemble, ce serait un truc comme ça (rayon avec un ou deux livres, 
>>> le
>>> bouquin perd des pages, la lumière s'éteint quand on essaie de lire
>>> avec
>>> des menottes au poignet)."
>>> 
>>> Peut-être faut-il éclaircir ça. Passer de "on ne peut pas le montrer" 
>>> à
>>> "voilà à quoi ça ressemblerait" est peut-être un peu compliqué.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Le 29.03.2015 22:23, Benoît ANSIEAU a écrit :
>>>> Bonjour.
>>>> J'ai lu ce que tu propose comme texte.
>>>> Pour le moment je trouve dommage de présenter visuellement de
>>>> l'invisible.
>>>> 
>>>> Ne serais il pas pertinant de symboliser les fichiers numérique par 
>>>> un
>>>> support phisique ?
>>>> C'est une grosse aproximation technique, mais c'est peu être le prix 
>>>> a
>>>> payer pour avoir quelque chose de beaucoup plus accesible.
>>>> 
>>>> Cordialement
>>>> B.A.
>>>> 
>>>> Le 29/03/2015 21:00, Luc Fievet a écrit :
>>>>> Je pensais à faire un petit film sur le sujet en profitant du fait
>>>>> que
>>>>> Mag soit libraire.
>>>>> 
>>>>> Projet de vidéo (scènes "photographique" filmées) Plans très court
>>>>> avec des actions simples et pas de son.
>>>>> 
>>>>> Le plus compliqué sera je pense de trouver un livre qui perd des
>>>>> pages.
>>>>> 
>>>>> http://pad.april.org/p/ebook
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> --
>>>>> Pour gérer votre abonnement à la liste sensibilisation et vos
>>>>> informations personnelles :
>>>>> http://listes.april.org/wws/info/sensibilisation
>>>>> Pour participer aux activités du groupe de travail :
>>>>> http://wiki.april.org/w/Sensibilisation
>>>> 
>>>> 
>>>> --
>>>> Pour gérer votre abonnement à la liste sensibilisation et vos
>>>> informations personnelles :
>>>> http://listes.april.org/wws/info/sensibilisation
>>>> Pour participer aux activités du groupe de travail :
>>>> http://wiki.april.org/w/Sensibilisation
>>> 
>>> --
>>> Pour gérer votre abonnement à la liste sensibilisation et vos
>>> informations personnelles :
>>> http://listes.april.org/wws/info/sensibilisation
>>> Pour participer aux activités du groupe de travail :
>>> http://wiki.april.org/w/Sensibilisation
>> 
>> --
>> Pour gérer votre abonnement à la liste sensibilisation et vos
>> informations personnelles :
>> http://listes.april.org/wws/info/sensibilisation
>> Pour participer aux activités du groupe de travail :
>> http://wiki.april.org/w/Sensibilisation
> 
> --
> Pour gérer votre abonnement à la liste sensibilisation et vos
> informations personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/sensibilisation
> Pour participer aux activités du groupe de travail :
> http://wiki.april.org/w/Sensibilisation

------------=_1427723813-26293-43
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit

--
Pour gérer votre abonnement à la liste sensibilisation et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/sensibilisation
Pour participer aux activités du groupe de travail :
http://wiki.april.org/w/Sensibilisation
------------=_1427723813-26293-43--
